Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Piotr Wielki, Pogawendka o nim
     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 30/11/2005, 3:14 Quote Post

QUOTE
Ja słyszałam jeszcze, ze Piotr miał bardzo mocną głowe, i tepił pijaństwo.

Tępił pijaństwo? A jego Pijany Sobór, który funkcjonował niemalże do jego śmierci, a bachiczne pochody tegoż soboru ulicami miast? Piotr pił i to na umór, ile wlazło, w końcu nadużywanie alkocholu odcisnęło piętno na jego zdrowiu i w poważnym stopniu przyczyniło się do przedwczesnej śmierci cara (zmarł w wieku 42 lat).
QUOTE
Czy był Wielki? Na pewno miał gigantyczną determinację, by uczynić z Rosji przynajmniej trochę bardziej cywilizowane państwo.

Piotr I odznaczał się nie tylko determinacją, ale i wytrwałością, cierpliwością, w sytuacjach, w których inni mogliby się załamać (początkowe porażki w wojnie ze Szwedami), on wykazał niesamowity chart ducha, cierpliwość i co najważniejsze talenty organizacyjne. On organizował armię, uzbrajał ją, zaopatrywał, budował nowe manufaktury, huty itd., jego zaś generalowie i feldmarszałkowie bili na czele tych armii Szwedów, najpierw w Inflantach i Ingrii, później w Rosji i na Ukrainie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Martucha
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 9.341

Zawód: student
 
 
post 30/11/2005, 19:42 Quote Post

Piotr Wielki był wg. mnie jednym znajwybitniejszych z władców Rosji mądrym,wiedział czego chce i do tego dążył za wszelką cenę.

Zreformował armię,udoskonalił flotę wybudował przepiękny Piotrogród (albo kto jak woli Petersburg).
Dużo by tu wymieniać można by było jego zasług dla Rosji.

Ktoś tu napisał, że był chory umysłowo, że lubił dużo wypić.No cóż nikt nie jest bez wad nawet Ci wielcy wink.gif dzięki czemu wiemy, że byli tylko ludźmi a nie bogami smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 30/11/2005, 21:44 Quote Post

QUOTE
wybudował przepiękny Piotrogród (albo kto jak woli Petersburg).
Dużo by tu wymieniać można by było jego zasług dla Rosji.

Chciałbym, żebyś powiedziała to do jednego z tych, których Piotr zakatował przy nieludzkiej pracy budowania Petersburga.
Wybudować, ot tak sobie, jako kaprys, miasto na gołej ziemi, poświęcając tysiące ludzi. Rzeczywiście zasługa dla narodu, dla Rosji. Ale oczywiście dzisiaj nie widzimy grobów tych ludzi, bo na nich stoją wszystkie przepiękne pałace, więc jako zasługę poczytujemy Piotrowi stworzenie takich cudnych świecidełek.

Rosja w XVIII w. to jedno, a np. Austria w XVIII w. to co innego - trudno wrzucać to do jednego worka z etykietką: "absolutyzm oświecony". Rosja była krajem o zupełnie innej mentalności, gdzie car nadal był panem życia poddanych, a w Austrii Józef II znosi karę śmierci... Numer z Petersburgiem na Zachodzie by nie przeszedł!

Pozdr.
G2A
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 30/11/2005, 22:05 Quote Post

QUOTE
Rosja była krajem o zupełnie innej mentalności, gdzie car nadal był panem życia poddanych, a w Austrii Józef II znosi karę śmierci... Numer z Petersburgiem na Zachodzie by nie przeszedł!

Józef II był raczej oryginalnym cesarzem na tronie niemieckim, warto przypomnieć, że wiele z jego decyzji zostało po jego śmierci cofniętych. Co zaś do "zachodniego Petersburga" to przytoczyć możnaby chociażby Wersal Ludwika XIV, przy jego budowie również ginęli ludzie, jednak z życiem swoich robotników król Francji bardziej się liczył niż Piotr I. A to już kwestia mentalności.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 30/11/2005, 22:11 Quote Post

QUOTE
Józef II był raczej oryginalnym cesarzem na tronie niemieckim, warto przypomnieć, że wiele z jego decyzji zostało po jego śmierci cofniętych.

Tak, był aż nazbyt gorliwym reformatorem (bo czy to normalne zabraniać chować ludzi w trumnach, a kazać w workach..?), a współcześni oceniali go jako człowieka, który chciał za dużo w zbyt krótkim czasie, ale nie da się zaprzeczyć, że był władcą oświeconym, nazwijmy to, "pełniej" niż Piotr czy Katarzyna II, na których rządach zaważyła specyfika ustroju Rosji.
QUOTE
(...) przytoczyć możnaby chociażby Wersal Ludwika XIV, przy jego budowie również ginęli ludzie, jednak z życiem swoich robotników król Francji bardziej się liczył niż Piotr I. A to już kwestia mentalności.

Otóż to, właśnie o to mi chodziło.
Ale porównywanie budowy Wersalu do pomysłu Piotra jest niezbyt trafne smile.gif

Pozdr.
G2A
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 30/11/2005, 23:01 Quote Post

QUOTE
Ale porównywanie budowy Wersalu do pomysłu Piotra jest niezbyt trafne smile.gif

Dlatego że Ludwik XIV wybudował pałac, a Piotr I miasto? Wersal budowano nawet dłużej niż Petersburg, a i nie jestem pewien czy czasem nie miał większej powierzchni od nowej stolicy piotrowskiej Rosji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 1/12/2005, 19:33 Quote Post

QUOTE(Ptolemaios Theos Neos Epiphanes @ 1/12/2005, 0:01)
QUOTE
Ale porównywanie budowy Wersalu do pomysłu Piotra jest niezbyt trafne smile.gif

Dlatego że Ludwik XIV wybudował pałac, a Piotr I miasto?

Nie, nie dlatego smile.gif Dlatego, że budowa Wersalu nie pochłonęła takiej liczby ofiar jak budowa Piotrogrodu, to wydawało mi się oczywiste smile.gif

Pozdr.
G2A
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 1/12/2005, 19:51 Quote Post

Jeśli chodzi o ilość ofiar, to wybudowanie Petersburga można by porównać chyba tylko do inicjatyw budowlanych w starożytnym Wschodzie, gdzie nie liczono się z życiem ludzkim.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 1/12/2005, 21:27 Quote Post

trochę schodząć z dyskusji to na discovery mówili że budowa m2 muru chińskiego kosztowała jedno życie robotnika
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 1/12/2005, 21:30 Quote Post

QUOTE
trochę schodząć z dyskusji to na discovery mówili że budowa m2 muru chińskiego kosztowała jedno życie robotnika

Tylko jednego? Hmmm ... jakoś tak mało, mi się wydaje rolleyes.gif Bardziej chodziło mi jednak o Bliski niż Dalszy Wschód w tym porównaniu smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 1/12/2005, 21:31 Quote Post

trochę schodząć z dyskusji to na discovery mówili że budowa m2 muru chińskiego kosztowała jedno życie robotnika
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 1/12/2005, 22:08 Quote Post

QUOTE(Władysław IV Waza @ 1/12/2005, 22:27)
trochę schodząć z dyskusji to na discovery mówili że budowa m2 muru chińskiego kosztowała jedno życie robotnika

No tak, a jednak od czasów Wielkiego Muru do czasów Piotra Wielikiego troszkę upłynęło smile.gif

Nie, żebym nie doceniał talentów Piotra, zdaję sobie sprawę, że był to jeden z największych, jeśli nie największy władca Rosji, ale ten fragment po prostu zmusił mnie do reakcji:
QUOTE(Martucha)
Zreformował armię,udoskonalił flotę wybudował przepiękny Piotrogród (albo kto jak woli Petersburg). Dużo by tu wymieniać można by było jego zasług dla Rosji.
Ktoś tu napisał, że był chory umysłowo, że lubił dużo wypić.No cóż nikt nie jest bez wad nawet Ci wielcy wink.gif dzięki czemu wiemy, że byli tylko ludźmi a nie bogami smile.gif

... tak jak gdyby tylko to, że lubił popić, było jego wadą (choroba psychiczna to raczej mało prawdopodobna teoria). Oprócz tego same zasługi, no i oczywiście "przepiękny Piotrogród". smile.gif

Pozdr.
G2A

P.S. "Dużo by tu wymieniać można by było jego zasług"...
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 1/12/2005, 22:13 Quote Post

Gdybyś nie zauważył kuzynie to napisałem że odchodzę od głównego tematu dyskusji
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 5/12/2005, 22:57 Quote Post

QUOTE(Władysław IV Waza)
trochę schodząć z dyskusji to na discovery mówili że budowa m2 muru chińskiego kosztowała jedno życie robotnika

Mimo, że to off topic, to jednak odezwę się w tej sprawie, ponieważ wiele razy słyszałem już taką bajeczkę. Nie wiem jak można się tak dać nabijać w butelkę. Każdy kto choć częściowo zna realia tamtych czasów wie, że niemożliwością były takie ostrożności z robotnikami. Każdemu, kto wierzy w chiński raj zadam pytanie: A co z epidemiami? Czyżby w Państwie Środka nie istniały zarazki, wiadomo przecież że właśnie wśród takich przedsiębzięć największe zbiory zbierały różne choroby.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
sebaosek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 7.890

Zawód: uczen
 
 
post 19/12/2005, 10:32 Quote Post

przydomek Wielki przy imieniu Piostra pojawił się jeszcze za czasów jego panowania. Po zwycięskiej wojnie północnej w 1721 roku kiedy minował się Imperatorem Wszechrosjii poddani oraz pop wygłaszający kazanie zwali go wielkim. Pokazuje to jak bardzo ważną był postacią. Niewielu postaci w historii zyskało takie przydomki jeszcze za życia. Nie będę wymieniał jego zasług bo świetnie to przedstawili moi przedmówcy .smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej