|
|
Samodzierżawie
|
|
|
tom45a
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 99.401 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Witam
To mój pierwszy post. Jeśli był już taki temat to proszę o przekierowanie.
Jestem studentem i mam omówić teksty źródłowe dotyczące samodzierżawia i absolutyzmu carskiego w odniesieniu do Kościoła Katolickiego w Rosji. Czy ktoś mógłby wyjaśnić w skrócie na czym polegało samodzierżawie?
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak w absolutnym skrócie, to samodzierżawie jest nazwą Rosyjskiego absolutyzmu. W tej wersji Car jest z grubsza pośrednikiem między społeczeństwem a Bogiem i ma w teorii dbać o kraj. W praktyce wyglądało to różnie. W sumie ważny jest też okres o którym mowa, inaczej wyglądało to w XVIIw a inaczej na początku XXw. gdy społeczeństwo zaczynało domagać się zmian ustrojowych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak na Wiki hasło opracowane bardzo poprawnie. Nikt ci lepiej tego na forum nie wytłumaczy:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Samodzier%C5%BCawie
Co do polityki wobec K.R-K IMHO bardzo poprawna nie porównywalnie poprawna w stosunku do tego co RON stosował wobec Prawosławia. Szczególnie tam gdzie istniał "naturalnie" czyli Inflantach i Kurlandii. Niemniej pewnie chodzi o podkreślenie "krzywd nie mających odniesienia w Dziejach"
|
|
|
|
|
|
|
tom45a
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 99.401 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Dzięki
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Co do polityki wobec K.R-K IMHO bardzo poprawna nie porównywalnie poprawna w stosunku do tego co RON stosował wobec Prawosławia. Szczególnie tam gdzie istniał "naturalnie" czyli Inflantach i Kurlandii. Niemniej pewnie chodzi o podkreślenie "krzywd nie mających odniesienia w Dziejach"
Dobrze wiedzieć, że RON zasadniczo powinna zakazać prawosławia na swoim terytorium i po prostu wszystkich zmusić do przejścia na katolicyzm, po co komu jaka unia... Jak już tak tęsknimy za polityką rosyjską w stosunku do katolicyzmu, czy wyznań katolickich...
Pewne sprostowanie do wikipedii, tytuł carski dla wielkich książąt Moskwy to 1547 r., nie zaś 2 poł. XV w., ale w gruncie rzeczy chodzi o pojęcie władcy suwerennego.
Ten post był edytowany przez szapur II: 2/04/2016, 19:16
|
|
|
|
|
|
|
tom45a
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 99.401 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Jeszcze raz dzięki
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 2/04/2016, 20:10) CODE Co do polityki wobec K.R-K IMHO bardzo poprawna nie porównywalnie poprawna w stosunku do tego co RON stosował wobec Prawosławia. Szczególnie tam gdzie istniał "naturalnie" czyli Inflantach i Kurlandii. Niemniej pewnie chodzi o podkreślenie "krzywd nie mających odniesienia w Dziejach"
Dobrze wiedzieć, że RON zasadniczo powinna zakazać prawosławia na swoim terytorium i po prostu wszystkich zmusić do przejścia na katolicyzm, po co komu jaka unia... Jak już tak tęsknimy za polityką rosyjską w stosunku do katolicyzmu, czy wyznań katolickich... Pewne sprostowanie do wikipedii, tytuł carski dla wielkich książąt Moskwy to 1547 r., nie zaś 2 poł. XV w., ale w gruncie rzeczy chodzi o pojęcie władcy suwerennego.
Przecież RON zakazał istnienia Prawosławia na swoim terenie po Unii Brzeskiej. Dopiero w 1632 Władysław w pacta conventa uznał hierarchię Prawosławnej za równą Unijnej. Co nie przeszkodziło mu mianować biskupem Polaka rzymskiego-katolika - ot taki dowcip, gest Pański. Kudy Carom takie dowcipy by do głowy przychodziły? Podobnie jak gonienie przez byla szlachetkę księży do odrabiania pańszczyzny co w RON było normą wobec "popów" .Całkiem przypadkiem 50 lat po Unii Brzeskiej w 1648 roku rozpoczął się proces rozstania RON z pojęciem "Mocarstwo". Związku nie ma oczywiście bo wojen religijnych w RON nie było.
Acha oczywiście informacja z Wiki jakimś cudem jest dobra pojęcie dotyczy nie Iwana IV Groźnego i 1547 tylko Iwana III Wielkiego - «Господарь и самодержец всея Руси» gdy zostało użyte po raz pierwszy również jako podkreślenie niezależności od Ordy.
Ten post był edytowany przez Darth Bane: 15/04/2016, 11:40
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Acha oczywiście informacja z Wiki jakimś cudem jest dobra pojęcie dotyczy nie Iwana IV Groźnego i 1547 tylko Iwana III Wielkiego - «Господарь и самодержец всея Руси» gdy zostało użyte po raz pierwszy również jako podkreślenie niezależności od Ordy. Ale Szapur pisze o tytule cara, bo tak jest na wiki. W dziale tytułów to poważna sprawa, ponieważ gosudar to nie car. Gosudar to hospodar, władca, zaś car to w znaczeniu Rusi król/chan. Gosudar to jeszcze nie ten poziom i zakładał mimo wszystko przynajmniej oficjalne podporządkowanie carowi/chanowi. Na wiki jest błąd, ponieważ "Царь Всея Руси" to tytuł właśnie z roku 1547. Zresztą można porównać z wiki rosyjską: QUOTE Первым царём был Иван IV Грозный, а последним Пётр I Великий (Czyli dla nie znających rosyjskiego: "Pierwszym carem był Iwan IV Groźny". Jego tytulatura po koronacji w 1547 r. na cara:
QUOTE Государь, Царь и Великий Князь всея Руси A jego ojca Wasyla III: QUOTE Государь и Великий князь всея Руси Iwana III: QUOTE Великий князь Московский и всея Руси
|
|
|
|
|
|
|
|
O tym wszystkim wiem ale wątek jest o "Samodzierżawiu" a to pojęcie związane z Iwanem III który użył go pomimo tytułu Gosudara po raz pierwszy - "самодержец всея Руси".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Darth Bane @ 15/04/2016, 14:35) O tym wszystkim wiem ale wątek jest o "Samodzierżawiu" a to pojęcie związane z Iwanem III który użył go pomimo tytułu Gosudara po raz pierwszy - "самодержец всея Руси". Tak, ale Szapur odniósł się do wpisu na wiki: QUOTE 1) Termin samodzierżawie został wprowadzony razem z tytułem carskim w czasie panowania cara Iwana III Srogiego (...). Po upadku Bizancjum w 1453 roku i zawarciu małżeństwa wielkiego księcia moskiewskiego Iwana III z Zoe Paleolog, bratanicą ostatniego cesarza bizantyńskiego Konstantyna XI w 1472 roku, doszło do przyjęcia bizantyńskiego ceremoniału dworskiego w Rosji, tytułu cara i samodzierżcy oraz uznaniu dwugłowego orła bizantyjskiego jako symbolu państwa rosyjskiego. W 1478 roku Iwan III Srogi jako pierwszy władca posłużył się tytułem "cara całej Rusi", a w 1480 roku oswobodził Ruś spod panowania tatarskiego i stał się tym samym jedynym suwerennym władcą ruskim. Władza carów rosyjskich w XV i XVI wieku i go lekko skorygował: CODE Pewne sprostowanie do wikipedii, tytuł carski dla wielkich książąt Moskwy to 1547 r., nie zaś 2 poł. XV w., ale w gruncie rzeczy chodzi o pojęcie władcy suwerennego. Ty się do tego odniosłeś podając tytuł: "Господарь и самодержец всея Руси", ale że nie każdy zna rosyjski, więc sprawę rozwinąłem. Różnicę w dwóch słowach już każdy powinien zauważyć. Ot i tyle.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dla zrozumienia pojęcia "samodzierżawie" należy zdawać sobie sprawę, że słowo „samodzierżca” jest kalką z greckiego słowa "autokrator" . Można się dowiedzieć o znaczeniu tego słowa tu: „...Później był to jeden z tytułów cesarzy bizantyjskich. W czasach nowożytnych przejęty został, jako samodierżec, przez władców słowiańskich: bułgarskich (X-XIV w.), ruskich (XI-XII w.) i serbskich (po 1217).”
Jak i słowo "car", to jeden z symboli ciągłości władzy rosyjskiej od cesarstwa bizantyjskiego. Tytuł „Сar i samodzierżca” jest tłumaczeniem części tytułu cesarza bizantyjskiego „cesarz i autocrator”.
Ten post był edytowany przez AAN: 12/09/2016, 7:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem, jak tytuł "car" ma być jakimś symbolem "ciągłości władzy rosyjskiej od cesarstwa bizantyńskiego". Jest to słowo z scs, które przeszło do ruskiego, oznaczającego cesarza Rzymian, władcę najwyższego rzędu, który sam sobie był suwerenem. Owszem taki tytuł pojawił się w Bułgarii i Serbii, z nadania bądź wbrew Bizancjum, natomiast w dziejach Moskwy, czy szerzej Rusi pod panowaniem mongolskim, używano go przecież po rusku w odniesieniu do chanów, szczególnie Złotej Ordy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co więcej, władcy Moskwy zaczęli używać tytułu "car" aby emancypować swój status do równego chanami dawnej Złotej Ordy, bez związku z Bizancjum.
|
|
|
|
|
|
|
|
Późniejszym okresie zaczęto uzywać w kręgach dworskich określenia "cesarz samodzierżawca", zamiast "car samodzierżawca". Car pozostal ciagle wśrod ludu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sghjwo @ 13/09/2016, 4:12) Późniejszym okresie zaczęto uzywać w kręgach dworskich określenia "cesarz samodzierżawca", zamiast "car samodzierżawca". Car pozostal ciagle wśrod ludu. Piotr I koronował się w 1721 r. na cesarza i od tego momentu tytuł jego oraz następców brzmiał cesarz i samodzierżca (Император и Самодержец)/następczyń - cesarzowa i samodzierżczyni (Императрица и Самодержица).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|