Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Hełmy w Powstaniu Warszawskim
     
szymonblaszka
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 68.147

szymon kulig
Zawód: uczeñ
 
 
post 29/07/2014, 10:30 Quote Post

Witam. Chciałbym się dowiedzieć jakie typy hełmów były używane podczas Powstania Warszawskiego. Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Doktor Zło
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 502
Nr użytkownika: 62.471

 
 
post 29/07/2014, 11:04 Quote Post

Pewnie nie będzie to odpowiedź, która Cię usatysfakcjonuje, ale... Wszystkie. Powstańcy nie wybierali wyposażenia, brano to, co akurat było pod ręką/zdobyto na wrogu. Można więc liczyć wszystkie hełmy niemieckie, polskie, bardzo prawdopodobnie radzieckie i być może zachodnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Szklarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 482
Nr użytkownika: 92.874

Zawód: student
 
 
post 29/07/2014, 11:17 Quote Post

Podbijam przedmówcę, z tego co mi wiadomo, powstańcy nie dysponowali fabrykami w których wyrabiano hełmy specjalnie dla nich. wink.gif

Podam jeszcze nazwy hełmów coby łatwiej było znaleźć o nich informacje, wszystkie są opisane choćby na Wikipedii: polski hełm wz. 31, niemiecki Stahlhelm, radziecki hełm wz. 40, brytyjskie Mk. 1 i 2.

Warto dodać, że ze zdobycznych hełmów usuwano wszelkie obce insygnia i symbole, ciężko sobie w sumie wyobrazić powstańca w hełmie ozdobionym nazistowską symboliką.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 29/07/2014, 12:11 Quote Post

W ostateczności pewnie też sięgano i po strażackie. A myślę że i Adriana by się znalazło, w końcu używała ich przedwojenna polska armia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Szklarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 482
Nr użytkownika: 92.874

Zawód: student
 
 
post 29/07/2014, 12:30 Quote Post

Aha, Mały Powstaniec z pomnika ma na głowie Stahlhelm, jeśli dobrze widzę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
jacek20600
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 94.636

Jacek K.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: mgr zarzadzania
 
 
post 10/08/2014, 18:31 Quote Post

Z literatury dotyczącej Powstania wiadomo mi o hełmach polskich i zdobycznych niemieckich. Słyszałem także o strażackich. W najnowszej książce o Powstaniu ("Urodzony 22 lipca") jest napisane, że polskie hełmy były pozyskiwane z grobów żołnierskich z 1939 r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 10/08/2014, 18:47 Quote Post

To by dobrze świadczyło o okupancie, że ich wcześniej nie pozbierał.
Coś mi tu nie pasuje.
A gdy napiszę, że większość powstańców walczyła bez hełmów, to co Wy na to?
Ten pomnik Małego Powstańca to porażka.
Symbol nie wiadomo czego.
Gdzie rodzice byli, że dziecka nie upilnowali?

Ten post był edytowany przez poldas372: 10/08/2014, 18:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Szklarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 482
Nr użytkownika: 92.874

Zawód: student
 
 
post 10/08/2014, 19:25 Quote Post

QUOTE
A gdy napiszę, że większość powstańców walczyła bez hełmów, to co Wy na to?

Złośliwi domagaliby się dokładnych wyliczeń. wink.gif
QUOTE
Ten pomnik Małego Powstańca to porażka.
Symbol nie wiadomo czego.
Gdzie rodzice byli, że dziecka nie upilnowali?

A dla przykładu zdjęcia afrykańskich 10-latków z kałachami pod pachą są jednymi z popularniejszymi obrazów, używanych do pokazywania okrucieństw, zacofania i nieludzkiego traktowania dzieci.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 10/08/2014, 19:40 Quote Post

Te akurat w hełmach nie "służyły".
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 10/08/2014, 21:05 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 10/08/2014, 19:47)
Ten pomnik Małego Powstańca to porażka.
Symbol nie wiadomo czego.
Gdzie rodzice byli, że dziecka nie upilnowali?
*


Ten pomnik Małego Powstańca powstał z inicjatywy harcerzy Chorągwi Stołecznej ZHP, upamiętniających najmłodszych uczestników PW. Autor pomnika, pan Jerzy Jarnuszkiewicz na pewno nie miał na myśli gloryfikację sytuacji, w której rodzice posyłają swe małe, nieletnie dzieci na śmierć.
 
Post #10

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 10/08/2014, 21:11 Quote Post

A ja myślałem, że taka gówniarzerka robiła jedynie za łączników i doręczycieli zaopatrzenia, tudzież amunicji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
jacek20600
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 94.636

Jacek K.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: mgr zarzadzania
 
 
post 10/08/2014, 21:56 Quote Post

To by dobrze świadczyło o okupancie, że ich wcześniej nie pozbierał.
Coś mi tu nie pasuje.


Czy można dyskutować z faktami? Napisałem na podstawie wiarygodnych źródeł. Hełmy pozostały na cmentarzu w Kiełpinie na grobach żołnierzy poległych w bitwie pod Łomiankami (przedzierające się do Warszawy resztki armii Poznań i Pomorze). Zbierane były przed Powstaniem dla 9 Kompanii Kedywu "Żniwiarz".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Rafadan
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 8.256

 
 
post 10/08/2014, 22:52 Quote Post

QUOTE(ciekawy @ 10/08/2014, 22:05)
QUOTE(poldas372 @ 10/08/2014, 19:47)
Ten pomnik Małego Powstańca to porażka.
Symbol nie wiadomo czego.
Gdzie rodzice byli, że dziecka nie upilnowali?
*


Ten pomnik Małego Powstańca powstał z inicjatywy harcerzy Chorągwi Stołecznej ZHP, upamiętniających najmłodszych uczestników PW. Autor pomnika, pan Jerzy Jarnuszkiewicz na pewno nie miał na myśli gloryfikację sytuacji, w której rodzice posyłają swe małe, nieletnie dzieci na śmierć.
*



Niestety, ta artystyczna wizja powoduje teraz sporo przykrych niezręczności i jest pożywką dla wszelkiej maści mało mądrych ignorantów. A wystarczy nieco pomyśleć. W sytuacji, gdy nie było dosyć broni i amunicji dla dorosłych walczących w Powstaniu, kto przy zdrowych zmysłach dawałby (na oko) dziesięciolatkowi do rąk sprawnego szmajsera? Dzieciaki w walce wykorzystuje się w sytuacjach gdy jest więcej broni niż chętnych do walki. A tak na marginesie mówiąc, po tym jak Niemcy na początku PW zaczęli mordować każdego - bez znaczenia na płeć i wiek - to uzbrojenie KAŻDEGO miałoby wiele moralnego sensu. Skoro traktuje się ich jak wrogów do wymordowania, lepiej, by każdy z nich miał broń.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
jacek20600
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 94.636

Jacek K.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: mgr zarzadzania
 
 
post 12/08/2014, 20:38 Quote Post

Zasadą było, że na froncie, z bronią w ręku walczyli dorośli, a dzieci pełniły funkcje pomocnicze: łączników, listonoszy itp. Zdarzały się wyjątki, ale wynikało to z inicjatywy niektórych dzieciaków, których nie można było upilnować.
Niemożliwe było uzbrojenie ludności cywilnej i to nie tylko z powodu braku uzbrojenia dla wojska, lecz większość cywilów nie była tym zainteresowana, a nawet nie miała odpowiedniego przeszkolenia. Nawet niektórzy żołnierze (np. z AL) woleli siedzieć w piwnicach z cywilami, niż się narażać na froncie. Mało znanym tematem są dezercje z oddziałów powstańczych, nasilające się w sytuacjach zagrożenia i przed kapitulacją poszczególnych dzielnic.
Pomnik Małego Powstańca jest symbolem zaangażowania się warszawiaków w opór przeciwko znienawidzonemu okupantowi i nie należy go postrzegać dosłownie.
Może nie wszyscy wiedzą, że piloci niemieckich Stukasów w perfidny sposób starali się tak pokierować zrzucanymi bombami, aby zawaliły się stropy piwnic domów.
" Patrzyłem na zrujnowaną ścianę tego domu i przypomniałem sobie, że pod koniec sierpnia odgrzebywaliśmy zasypanych w piwnicy mieszkańców. Pilot sztukasa ulokował bomby w miejscu, w którym ziemia styka się ze ścianą budynku, co spowodowało całkowite zawalenie piwnicy i pogrzebanie znajdującej się tam ludności. Jednakże ktoś tam jeszcze żył, bo z gruzów(...)" (W.Klempisz "Urodzony 22 lipca")
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.427
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 13/08/2014, 19:51 Quote Post

QUOTE
Podam jeszcze nazwy hełmów coby łatwiej było znaleźć o nich informacje, wszystkie są opisane choćby na Wikipedii: polski hełm wz. 31, niemiecki Stahlhelm, radziecki hełm wz. 40, brytyjskie Mk. 1 i 2.

Jeśli mówimy o hełmach będących na stanie WP mogących znaleźć się na wyposażeniu powstańców to powinniśmy być dokładni.
Angielski MKI wz 17
Amerykański M1917 (angielski i amerykański były łudząco podobne, do wybuchu wojny przetrwało jedynie kilkadziesiąt sztuk)
Austriacki wz 17 Berndorfer (na początku lat trzydziestych było około 100 sztuk)
Francuski wz 1915 (około 100 tys sztuk)
Niemiecki wz16 i wz17 (około 20 tys sztuk)
Polski wz 31
Polski wz 1928
Polski wz 1928 opl
Rosyjsko - fiński wz 17 (około 2 tys sztuk)
Strażacki wz 35 opl
Włoski wz 1916 (około 500 sztuk)

 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej