Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Migracja Celtów na Wyspy Brytyjskie, Kiedy oraz jaki wpływ na demografię
     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 3/01/2020, 23:12 Quote Post

Dane na temat rozkładu procentowego różnych gałęzi R1b w poszczególnych krajach:

http://www.historycy.org/index.php?showtop...dpost&p=1847918
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 6/02/2020, 1:39 Quote Post

"Czy starożytni Brytowie byli Celtami?" - https://www.youtube.com/watch?v=DgAP-UyrUog
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 11/02/2020, 4:10 Quote Post

Pojawił się przeciek/plotka, że kopalne DNA z Irlandii z epoki żelaza (czyli chyba z okresu domniemanego przybycia tam Celtów) plasuje się na PCA ze współczesnymi Anglikami.

Ale jaja gdyby się okazało, że to Anglicy są pod względem pochodzenia bardziej Celtami, niż Irlandczycy.

=====

Edycja:

Celtyccy migranci w Irlandii mieli przypominać współczesnych Anglików konkretnie z Cheshire wg. tej plotki. Cheshire to obszar dość późno podbity przez Anglo-Sasów. Na początku VII wieku nad tym obszarem panowali jeszcze Celtowie - królestwa Południowy Rheged, Elmet, Dunoting, Pecset.

Ten post był edytowany przez Domen: 11/02/2020, 4:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.080
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/02/2020, 7:26 Quote Post

Siedzę aktualnie w tej okolicy i pewne rzeczy rzucają się w oczy. Np. popularność nazwisk typu Jones, Davies i Evans (tacy walijscy Kowalski, Wiśniewski i Nowak). To nie tylko późny podbój anglosaski (zresztą Anglowie jak tu dotarli, musieli być już mocno przemieszani), ale i całkiem świeże migracje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 22/02/2020, 15:07 Quote Post

Ta plotka się odnosiła jednak do Brytów z epoki żelaza, a nie do Irlandczyków. I oprócz Cheshire dochodzi jeszcze Devon. Czyli Brytowie byli jak współcześni Anglicy z Cheshire i z Devon. Podczas gdy Walijczycy i Kornwalijczycy mają zapewne jeszcze jakiś archaiczny substrat, którego nie mieli typowi Brytowie.

Również podobno ta praca potwierdzi wcześniejsze szacunki, że pochodzenia od Anglo-Sasów jest najwięcej w region East Anglia i jest to 35%.

A w pozostałych częściach Anglii jest już mniej niż 1/3 wkładu anglosaskiego (spada w kierunku zachodnim i północnym).

Ten post był edytowany przez Domen: 22/02/2020, 15:40
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.080
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/02/2020, 16:29 Quote Post

CODE
Podczas gdy Walijczycy i Kornwalijczycy mają zapewne jeszcze jakiś archaiczny substrat, którego nie mieli typowi Brytowie.

Niekoniecznie substrat. W V wieku tam Goidelowie migrowali z Irlandii, Takie nieudane próby tego co wyszło Z Dal Riatha.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 5/02/2022, 17:55 Quote Post

Praca Patterson et al. 2021, "Large-scale migration into Britain during the Middle to Late Bronze Age" z grudnia 2021 (potocznie "Celtycki Papier") wyjaśniła, że faktycznie miała miejsca migracja Celtów na dużą skalą, rozwiewając dotychczasowe wątpliwości. Na niektórych obszarach Brytanii doszło do wymiany nawet ok. 50% ludności.

Ten post był edytowany przez Domen: 5/02/2022, 17:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.080
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/02/2022, 21:32 Quote Post

Co do tych preceltyckich substratów we Walii - jest coś na rzeczy. Mieszkam w Anglii i pracuję w Walii to widzę, oni nawet wyglądają inaczej. Co ciekawe, Walijczycy wyglądają podobniej do środkowych Europejczyków, jak jakaś krzyżówka angielsko-polska.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/02/2022, 16:18 Quote Post

QUOTE(kmat @ 6/02/2022, 21:32)
Co do tych preceltyckich substratów we Walii - jest coś na rzeczy. Mieszkam w Anglii i pracuję w Walii to widzę, oni nawet wyglądają inaczej. Co ciekawe, Walijczycy wyglądają podobniej do środkowych Europejczyków, jak jakaś krzyżówka angielsko-polska.
*


Ciekawe, w starych pracach antropologicznych byli określani jako "śródziemnomorscy" relatywnie w porównaniu do Anglików. Czyli nie są bardziej ciemni niż Polacy?

Ten post był edytowany przez mlukas: 7/02/2022, 16:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 7/02/2022, 17:56 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 7/02/2022, 16:18)
QUOTE(kmat @ 6/02/2022, 21:32)
Co do tych preceltyckich substratów we Walii - jest coś na rzeczy. Mieszkam w Anglii i pracuję w Walii to widzę, oni nawet wyglądają inaczej. Co ciekawe, Walijczycy wyglądają podobniej do środkowych Europejczyków, jak jakaś krzyżówka angielsko-polska.
*


Ciekawe, w starych pracach antropologicznych byli określani jako "śródziemnomorscy" relatywnie w porównaniu do Anglików. Czyli nie są bardziej ciemni niż Polacy?
*



A co migracja z Hiszpanii?

Poza tym czytałem, ze migracja Celtów była tylko kulturowa, a nie fizyczna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 7/02/2022, 18:01 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 7/02/2022, 18:56)
Poza tym czytałem, ze migracja Celtów była tylko kulturowa, a nie fizyczna.


Właśnie nowa publikacja obaliła ten mit. Wyszła nawet 50% wymiana populacji w Anglii spowodowana przez imigrację Celtów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.080
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/02/2022, 19:41 Quote Post

mlukas
CODE
Ciekawe, w starych pracach antropologicznych byli określani jako "śródziemnomorscy" relatywnie w porównaniu do Anglików. Czyli nie są bardziej ciemni niż Polacy?

Niezbyt. Raczej jaśni są. W porównaniu do Anglików mają dłuższe nosy, krótsze szczęki, mniejsze rozrzuty wysokości ciała i tyją bardziej brzusznie niż pośladkowo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 7/02/2022, 20:01 Quote Post

Podobno Walia się dzieli na Walię Brytyjską, Walię Walijską i Y Fro Gymraeg:

user posted image

[a do tego około 1/5 mieszkańców współczesnej Walii urodziła się w Anglii]
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej