Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Po wojnie w byłej Jugosławii - nagonka na Serbów?
     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 24/09/2010, 19:48 Quote Post

QUOTE
to co różni Pavlicevica od Waldenberga to fakt że jeden stara się sięgać po źródła i wie o czym pisze (oczywiście że stronniczo - jest chorwatem!)

A nie ma Kolega wrażenia, że te źródła są dość, rzekłbym, jednostronne? Te wątpliwości pojawiają się szczególnie wokół Jasenovaca.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Jan Szela
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 67.477

Stopień akademicki: mgr
Zawód: historyk/archiwista
 
 
post 1/10/2010, 19:20 Quote Post

Ja jestem ciekaw na ile alergiczna może czasami postawa Serbów wypływała z pamięci straszliwych zbrodni których byli ofiarami ze strony faszystów chorwackich,formacji bośniackich SS,oraz bojówek albańskich,na ile cień II Wojny Światowej wpływał na ich lęki że znów staną się ofiarami tych nacji.


ps.Tak na marginesie czy o Bośniakach można jeszcze mówić Muzułmanie.Słyszałem od znajomego z Sarajewa że proces laicyzacji jest znaczny,jak to jest na prowincji ?

Ten post był edytowany przez Jan Szela: 1/10/2010, 19:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 4/10/2010, 21:27 Quote Post

QUOTE
mial racje ale to nie jego wina że napadla JNA

Tu bym się kłócił, czy JNA kogokolwiek "napadała" - w końcu jakby nie było - oficjalnie byli u siebie - w państwie zwanym Jugosławia, o którego utrzymanie walczyła.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
johanslick
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 16.504

 
 
post 14/11/2010, 20:38 Quote Post

Nagonka na Serbów? Za chwilę ktoś napisze, czy to prawda że na Serbię napadła armia morderców z Chorwacji/Bośni/Kosowa i innych zbrodniczych bałkańskich narodów. Halo!!! Kto rozpoczął tą zbrodniczą wojnę ? Odpowiedź jest tylko jedna i winowajca jest jeden. Serbia (Serbowie).
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 14/11/2010, 20:45 Quote Post

QUOTE
Odpowiedź jest tylko jedna i winowajca jest jeden. Serbia (Serbowie).

Owszem, odpowiedź jest jedna, brzmi ona jednak nieco inaczej: na wybuch tej wojny złożyło się tyle przyczyn, że zwalanie całej winy na jedną tylko ze stron konfliktu jest sporym nadużyciem, zwłaszcza zaś w dyskusji, która pretenduje do miana naukowej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 15/11/2010, 11:21 Quote Post

QUOTE
Kto rozpoczął tą zbrodniczą wojnę ? Odpowiedź jest tylko jedna i winowajca jest jeden. Serbia (Serbowie).

Cóż... Wojna jakby nie było wynikła z unilateralnych deklaracji niepodległości Słowenii, Chorwacji a później Bośni i pośpiesznej, przedwczesnej ich akceptacji przez kraje takie jak RFN. JNA broniła jedności Jugosławii a także mniejszości serbskiej zamieszkującej na terytorium Chorwacji/Bośni (w Bośni Serbowie stanowią ok. 40% ludności!!), której groziła czystka etniczna. Proszę zwrócić uwagę, że secesja Macedonii rozegrała się bez jednego wystrzału, w pokojowy sposób. Czyli można było i tak - ale elementy rządzące Chorwacją i Bośnią nie chciały pokojowego - w porozumieniu z władzami Jugosławii "rozwodu" - bo trwałby on dużo dłużej. Oni chcieli "szybko i od zaraz". Przy czym proszę zwrócić uwagę kto znalazł się w ówczesnych władzach Chorwacji i Bośni - osoby o poglądach nad wyraz nacjonalistycznych, które nie pałały miłością do Serbów zamieszkujących na ich terytoriach i odwołujące się często do antyserbskiej retoryki i historii (Ustasze), która jak najgorzej zapisała się w pamięci Serbów. Tak, że w tym przypadku nie można zwalać winy tylko na Serbów.

Ten post był edytowany przez Rian: 15/11/2010, 12:41
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 15/11/2010, 12:21 Quote Post

QUOTE
Proszę zwrócić uwagę, że secesja Macedonii rozegrała się bez jednego wystrzału, w pokojowy sposób.

Wojna dziesięciodniowa też nie pochłonęła zbyt wielu ofiar.

Casusy Macedonii i Słowenii pokazują zatem dobitnie, że do konfliktów na wielką skalę dochodziło na terenie Jugosławii przede wszystkim ze względów narodowościowych, nie zaś, nazwijmy to, politycznych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 7/02/2011, 16:19 Quote Post

Warto wspomnieć, że wydarzenie, ktróe spowodowało wystosowanie przeciwko Jugosławii ultimatum w 1999 (tzw. "masakra" we wsi Račak) - zostało najprawdopodoniej sfingowane przez terrorystów z UÇK.
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
MGora78
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 577
Nr użytkownika: 62.918

 
 
post 7/02/2011, 17:32 Quote Post

QUOTE(johanslick @ 14/11/2010, 20:38)
Odpowiedź jest tylko jedna i winowajca jest jeden. Serbia (Serbowie).
*



Chorwaci też mocno się postarali, aby w końcu do tej wojny doszło.
Polecam książkę chorwackiej pisarki Dubravki Ugrešić "Kultura kłamstwa". Świetnie opisuje, poprzedzającą wybuch wojny prawdziwej, wojnę medialną prowadzoną przez Serbów i Chorwatów.
Ja, czytając to odniosłem wrażenie, że obie strony konfliktu skutecznie "urabiały" i przygotowywały do wojny opinie publiczną.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 8/02/2011, 11:05 Quote Post

QUOTE
Warto wspomnieć, że wydarzenie, ktróe spowodowało wystosowanie przeciwko Jugosławii ultimatum w 1999 (tzw. "masakra" we wsi Račak) - zostało najprawdopodoniej sfingowane przez terrorystów z UÇK.

A jak było z masakrą na targu Markale? Czy aby na pewno wszystko odbyło się w taki sposób, jak to nam się podaje od ładnych już kilkunastu lat? Wątpliwości są, i to poważne...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 9/02/2011, 17:38 Quote Post

Chodzi o ten niby wystrzał z "serbskiego moździerza" w kolejkę stojącą po wodę?
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 11/02/2011, 17:43 Quote Post

Pewnie coś a'la ostrzał placu targowego w Zenicy w 1993 - tam też oskarżano Serbów, ale ostatecznie przyznali się Chorwaci...
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Arkona
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 39.206

Olaf
 
 
post 14/03/2011, 0:23 Quote Post

QUOTE(Rian @ 7/02/2011, 16:19)
Warto wspomnieć, że wydarzenie, ktróe spowodowało wystosowanie przeciwko Jugosławii ultimatum w 1999 (tzw. "masakra" we wsi Račak) - zostało najprawdopodoniej sfingowane przez terrorystów z UÇK.
*



Nie najprawdopodobniej tylko na pewno co wyszło w czasie procesu w Hadze. Ten punkt oskarżenia położył, ku zaskoczeniu wszystkich obecnych, świadek oskarżenia. Był nim dowódca tamtejszego oddziału UÇK.
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Arkona
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 39.206

Olaf
 
 
post 14/03/2011, 0:34 Quote Post

QUOTE(MGora78 @ 7/02/2011, 17:32)
QUOTE(johanslick @ 14/11/2010, 20:38)
Odpowiedź jest tylko jedna i winowajca jest jeden. Serbia (Serbowie).
*



Chorwaci też mocno się postarali, aby w końcu do tej wojny doszło.
Polecam książkę chorwackiej pisarki Dubravki Ugrešić "Kultura kłamstwa". Świetnie opisuje, poprzedzającą wybuch wojny prawdziwej, wojnę medialną prowadzoną przez Serbów i Chorwatów.
Ja, czytając to odniosłem wrażenie, że obie strony konfliktu skutecznie "urabiały" i przygotowywały do wojny opinie publiczną.
*



Głośno było też o transakcjach kupna broni na początku lat 90-tych jeszcze przed secesja przez Chorwatów np. budapesztańska firma Technika sprzedała kałasznikowy zagrzebskiej firmie Astra, a po transport osobiście przyjechał chorwacki minister obrony gen. Martin Spegelj (na lewym paszporcie). Węgrzy oficjalnie przeprosili Jugosławię za to.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
HuzarSS
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 71.384

Radek Rrrr
Zawód: student
 
 
post 24/05/2011, 14:06 Quote Post

QUOTE(Rian @ 4/10/2010, 21:27)
QUOTE
mial racje ale to nie jego wina że napadla JNA

Tu bym się kłócił, czy JNA kogokolwiek "napadała" - w końcu jakby nie było - oficjalnie byli u siebie - w państwie zwanym Jugosławia, o którego utrzymanie walczyła.
*


oczywiście że armia Jugosławii miała pełne prawo interweniować , ponieważ o tym iż Słowenia zatrzymała należne pieniądze Jugosławii nikt już nie pamięta o tym iż nie wydali towaru należącego do federacji . Ale co tam jeśli nie jesteś Serbem możesz kraść oraz mordować i tak będziesz ofiarą konfliktu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej