Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Irlandzka kolonizacja Grenlandii
     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 4/08/2006, 12:10 Quote Post

QUOTE
Navigatio odróżnia bardzo rzeczowy ton i mnogość rozsądnych i trzeźwych opisów wybrzeża czy fauny.

Np wyspa, która się zanurzyła? biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Pani Jadzia
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 14.630

 
 
post 4/08/2006, 12:29 Quote Post

litości... to wieloryb Jaskoniusz... bodaj pierwszy w miarę rozsądny opis wieloryba w literaturze europejskiej...
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 4/08/2006, 12:49 Quote Post

O polinezyjczykach w Peru nie słyszałem... raczej odwrotnie wink.gif

Ciekawe tylko na ile stara jest faktycznie legenda o św. Brandonie? W irlandzkiej mitologii mamy juz (co prawda inspirowane religią zapewne) opowieści o Hy Brazil (czymś w rodzaju raju), a to ze faktycznie żeglowano po morzu i były próby nawet realncyh podbojów i rzezi niedotłuczonych ludów tubylczych śweiadczą z kolei mity o wojnach z Fomorami i Fir Bolg (których po pobiciu trzeba było jeszcze gonić po wyspach a które uciekali), czyli byc może ściganie wroga z lęku przed odwetem było tam pierwowzorem wypraw odkrywczych. Nawet byłoby logiczne: strach przed samotnym rejsem (migracja morska to już przeciez zupełnie co innego) mógłby zostać przełamany przez silniejsza obawę - śmiertelnym wrogiem który moze wrócić. Później wpleciono by to w legendy z wątkiem religijnym, a wojowników przybrano w mnisze szaty (tak jak wyprawa Kolumba była kamuflowana pod wspaniałym celem misji nawracania)
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Pani Jadzia
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 14.630

 
 
post 4/08/2006, 13:27 Quote Post

Brendan z Clomfert urodził się około 483 r, zm. 576 (lub 577 czy 583)
najstarszy rękopis Navigatio pochodzi z II poł. X w. oczywiście łacina Navigatio jest bardzo archaiczna i ma wiele cech nawet merowińskich.

co do Polinezyjczyków to niejaki Hsu Fu popłynął w 218 r p.n.e. z Wietnamu do Peru, co prawda nie wrócił, ale może mu sie udało...
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 4/08/2006, 13:59 Quote Post

Skąd wiadomo ze do Peru? Miał to zaznaczone krzyzykiem na mapie biggrin.gif?
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Pani Jadzia
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 14.630

 
 
post 4/08/2006, 14:02 Quote Post

a żebyś wiedział... miał przywieźć cesarzowi Chin magiczny korzeń nieśmiertelności, który występował w Peru...
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 4/08/2006, 20:35 Quote Post

QUOTE
O polinezyjczykach w Peru nie słyszałem... raczej odwrotnie


odwrotnie to kon tiki ale nic jej faktycznego bytu w przeszłosci nie potwierdza

natomiast legendy polinezyjskie mówią o lądzie na wschodzie i o zamarzniętym morzu na południu

kontakty z ameryką są zresztą prawie faktem który prawie udowodnił heyerdhal choć mylił się on co do kierunku podróży nie ulega jednak wątpliwosci że to polinezyjczycy byli mistrzami żeglugi
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 5/09/2006, 8:17 Quote Post

A słyszeliście o Słowianach na Islandii?
http://bramaswiatow.pl/viewtopic.php?t=3390
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 5/12/2006, 11:13 Quote Post

Wracając do Farleya Mowata, stawia on tezę, iż Skandynawia przeżyła podboj i potomkowie zdobywcow to właśnie jasnowłosi wikingowie, a potomkowie ludnosci podbitej stanowili warstwę chłopską. Czy faktycznie było takie rozwarstwienie we wczesnośredniowiecznej Skandynawii?

Ten post był edytowany przez godfrydl: 6/12/2006, 11:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
etubel
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 605
Nr użytkownika: 23.553

Przemyslaw Mazur
Stopień akademicki: mgr
Zawód: archiwista
 
 
post 5/12/2006, 11:56 Quote Post

Ragnhild - z tego co mi wiadomo resztki osiedli na które natknęli się przybyli z Erykiem Rudym to pozostałości po inuickiej kulturze Dorset, porzucone w skutek ocieplenia klimatu. Zmiana ta spowodowała przemieszczenie miejscowej fauny stanowiącej podstawę wyżywienia tamtejszych Eskimosów z południowej Grenladii w chłodniejsze rejony Arktyki. W związku z tym także i Dorsetowie opuścili tamtejszy obszar w ślad za ustępującą zwierzyną. Skrealingowie z którymi mieli do czynienia skandynawscy mieszkańcy Osiedla Zachodniego i Wschodniego należeli do kolejnej fali Inuitów przybyłych z obszarów dzisiejszej północno zachodniej Kanady poprzez Cieśninę Daviesa. W nauce zwykło się ich określać jako przedstawicieli kultury Thule. Zjawili się na Grenlandii ze względu na kolejne wahania klimatyczne, których efektem było obniżenie temperatury u schyłku XIV wieku (stąd pierwsza wzmianka na ich temat pochodzi z ok. 1380 roku).
Co do Iryjskich mnichów na Grenladii to nic mi o tym nie wiadomo; natomiast na Islandii Wikingowie mieli odnaleźć charakterystyczne dla nich dzwony i stąd przypuszczenie o ich pobycie na tej wyspie. Zastanawiająca jednak wydaje się wzmianka z "Sagi o Grenlandczykach" gdzie zawarto przekonanie o Vinlandii jako tzw. Irlandii Wielkiej. Szkoda że twórcy utworu nie skonkretyzowali co rozumieją pod tym pojęciem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 783
Nr użytkownika: 50

 
 
post 5/12/2006, 12:31 Quote Post

Z tego co pamiętam Dorseci nie byli,jak się to teraz w nowomowie określa Inuitami.Inuici czyli normalnie Eskimosi,to kultura Thule,różna od kultury Dorset.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
etubel
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 605
Nr użytkownika: 23.553

Przemyslaw Mazur
Stopień akademicki: mgr
Zawód: archiwista
 
 
post 5/12/2006, 13:30 Quote Post

Kultura Dorset poprzedzała Thule i zdaje się że miała znacznie mniejszy zasięg (więcej informacji: Przemysław Urbańczyk, Zdobywcy północnego Atlantyku, Wrocław 2004). Z kolei temin "Inuici" jest w użyciu przynajmniej od schyłku lat trzydziestych minionego wieku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 6/12/2006, 11:06 Quote Post

Mój ostatni post może off-topic, ale chodziło mi o nawiązanie do Mowata. Ktoś odpowie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
etubel
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 605
Nr użytkownika: 23.553

Przemyslaw Mazur
Stopień akademicki: mgr
Zawód: archiwista
 
 
post 6/12/2006, 14:02 Quote Post

Z tego co mi wiadomo mieszkańcy Skandynawi w I tys. p.n.e. (a zatem także i później) byli w miarę etnicznie jednolici. Pomijając północny i epizodycznie środkowy rejon Półwyspu (zamieszkiwany przez plemiona pochodzenia uralskiego) dominował substrat germański przybyły zapewne od strony Jutlandii. Wcześniej wspomniany region nie był zbyt licznie zamieszkiwany (przynajmniej według archeologów) chociaż istniała tam lokalna kultura neolityczna. Stąd teza o podboju wydaje mi się nie do końca trafiona.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 783
Nr użytkownika: 50

 
 
post 12/08/2007, 13:22 Quote Post

QUOTE
Inuici alaskańscy nie tylko tolerują, a nawet wolą nazwę Eskimosi.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Inuici

Dlaczego dyskryminuje się Eskimosów z Alaski ? smile.gif
Dorseci nawet fizycznie różnili się od Eskimosów Thule,byli roślejsi.
--------------------------------------
Niedługo będzie się mówić poprawnie,że Dojcz pojechał do Hańczyków obejrzeć Wielki Mur i spotkał kilku Nippończyków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej