|
|
Projekty przesiedlan Zydow
|
|
|
|
Powstaje też pytanie, czy "ewakuacja" Żydów do "Rezerwatu Nisko" aż tak bardzo by się różniła od ich "ewakuacji" do KL Auschwitz?
Przecież to by był też obóz koncentracyjny, tylko większy. Co Żydzi mieliby tam robić? Pracować dla Niemców. Za pracę dostawaliby zupę z brukwi i chleb z trocin, wszystko produkowane na miejscu. Ci, którzy by nie pracowali - starzy, chorzy, małe dzieci - nie dostawaliby nawet i tego. Padaliby więc jak muchy od głodu i chorób. Pewnie przeżyłoby ich wojnę więcej niż w rzeczywistości - sądzicie jednak, że byliby Niemcom wdzięczni za ocalenie życia..?
|
|
|
|
|
|
|
|
No tak, bo nawet białostockie getto, które stanęło na głowie, żeby wykazać swoją ekonomiczną niezbędność i "taniość" dla III Rzeszy zdołało tylko na pewien czas odwlec wyrok na siebie. Inna rzecz, że zlikwidowano je najpóźniej w tamtym rejonie.
|
|
|
|
|
|
|
OracleXIII
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 80.465 |
|
|
|
Zawód: (anty)amerykanista |
|
|
|
|
QUOTE(jkobus @ 14/12/2012, 18:05) Powstaje też pytanie, czy "ewakuacja" Żydów do "Rezerwatu Nisko" aż tak bardzo by się różniła od ich "ewakuacji" do KL Auschwitz? Przecież to by był też obóz koncentracyjny, tylko większy. Co Żydzi mieliby tam robić? Pracować dla Niemców. Za pracę dostawaliby zupę z brukwi i chleb z trocin, wszystko produkowane na miejscu. Ci, którzy by nie pracowali - starzy, chorzy, małe dzieci - nie dostawaliby nawet i tego. Padaliby więc jak muchy od głodu i chorób. Pewnie przeżyłoby ich wojnę więcej niż w rzeczywistości - sądzicie jednak, że byliby Niemcom wdzięczni za ocalenie życia..?
Chodzi mi bardziej o to w jaki sposób cała sytuacja byłaby postrzegana przez resztę świata, gdyby nie doszło do faktycznego mordu. Obozy jenieckie, koncentracyjne nawet są na wojnie rzeczami zupełnie normalnymi, czyli zapewne i w tym przypadku zostałyby jako takie potraktowane. Mam na myśli to, że śmierć zmienia wszystko, szczególnie gdy to Zachód osądza. Podejście kultur Zachodnich do śmierci wymusza pewne reakcje. Gdyby nie było masowych grobów, Zyklonu i egzekucji, świat potraktowałby 2WS jak każdą inną wojnę. Co by się wtedy stało? Czy prowadilibyśmy takie dyskusje po niemiecku? Rosyjsku?
|
|
|
|
|
|
|
|
Krematorium w Nisku (czy tam w Lublinie) też trzeba by wybudować. Śmiertelność nawet bez Cyklonu-B byłaby bowiem porażająca. Bez porównania do np. brytyjskich obozów koncentracyjnych w czasie wojny burskiej. Gorsza nawet niż przy budowie Biełamorkanału - wszak tam dzieci nie brali i głodem tychże dzieci nie morzyli!
To jest tylko różnica metody - i czasu, bo wyniszczenie Żydów w ten sposób trwałoby o wiele dłużej, więc na pewno więcej z nich by przeżyło. Ale wciąż - trudno to zaklasyfikować jako "normalne postępowanie w czasie wojny".
|
|
|
|
|
|
|
OracleXIII
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 80.465 |
|
|
|
Zawód: (anty)amerykanista |
|
|
|
|
Zgoda, że śmiertelność byłaby bardzo wysoka, jednak myślę, że czynnik psychologiczny odgrywa tu zasadniczą rolę. Same liczby również są, a i w tym wypadku byłyby powalające - jednak opinia publiczna zawsze będzie mocniej reagowała na obrazy (typyu filmy z Auschvitz). Chyba każdy z nas, kto był w muzeum w Oświęcimiu może to potwierdzić, aby zrozumieć liczbę trzeba zobaczyć to miejsce, poczuć wciąż leżący na tym miejscu cień śmierci. W 1945 roku sama liczba mogła robić większe wrażenie, ponieważ świat nie był tak bardzo przyzwyczajony do codziennych informacji o śmierci. Odpowiedni dobór słów jest tutaj kluczowy. Gdyby informacja brzmiała "w czasie wojny naziści masowo przesiedlali Żydów pod Lublin" miałaby zupełnie inne nacechowanie emocjonalne. A gdy zamienić słowo "przesiedlali" na "zabijali w komorach gazowych", cała informacja zmienia się zupełnie.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 19/12/2012, 15:39
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE W 1945 roku sama liczba mogła robić większe wrażenie, ponieważ świat nie był tak bardzo przyzwyczajony do codziennych informacji o śmierci. Jestem zaskoczony takim wnioskiem.
Ten post był edytowany przez poldas372: 16/12/2012, 19:09
|
|
|
|
|
|
|
OracleXIII
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 80.465 |
|
|
|
Zawód: (anty)amerykanista |
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 16/12/2012, 19:08) QUOTE W 1945 roku sama liczba mogła robić większe wrażenie, ponieważ świat nie był tak bardzo przyzwyczajony do codziennych informacji o śmierci. Jestem zaskoczony takim wnioskiem.
Mam na myśli w porównaniu z dzisiejszym światem. Niestety bazuję głównie na danych powiązanych ze społeczeństwem amerykańskim, bo nim głównie się zajmuję. W zdecdowanej większości nawet w czasie wojen światowych było to mimo wszystko społeczeństwo beztroskie w zastraszającej większości.
EDIT: ja mam problemy z wyrażaniem się w skondensowanej formie, dlatego może niech podsumowaniem tego co miałem na myśli będzie co powiedział kolega gtsw64 - co innego mord, a co innego wysiedlenie, zupełnie inny wydźwięk.
Ten post był edytowany przez OracleXIII: 16/12/2012, 19:23
|
|
|
|
|
|
|
|
Przypominam, że sanacyjna Polska była zachwycona nazistowską ideą wysiedlania całego żydostwa polskiego do Afryki lub na Madagaskar.
Sugeruje otworzenie nowego watka we wlasciwym merytorycznie dziale Forum. Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 20/12/2012, 19:56
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Glasisch @ 20/12/2012, 14:39) Przypominam, że sanacyjna Polska była zachwycona nazistowską ideą wysiedlania całego żydostwa polskiego do Afryki lub na Madagaskar. Sugeruje otworzenie nowego watka we wlasciwym merytorycznie dziale Forum. Moderator N_S Należy jednak zaznaczyć( a uważam to za istotne) że program przesiedlenia był konsultowany z organizacjami żydowskimi.
Sugeruje otworzenie nowego watka we wlasciwym merytorycznie dziale Forum. Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 21/12/2012, 11:32
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|