|
|
Najsilniejsze plemię indiańskie
|
|
|
|
Jakie waszym zdaniem było najsilniejsze plemię indiańskie? Najbardziej wojownicze, mające najlepszych wojowników,najbardziej niewygodne dla białych?
Odstępy, stosowanie wielkich liter. S.
Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 26/07/2008, 9:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Naszym skromnym zdaniem Irokezi nigdy nie byli plemieniem tylko liga skladajaca sie z szesciu plemion(poczatkowo pieciu). Kiedy Irokezi jako Liga stali sie dominujaca sila na terenach dzisiejszego NY Huronowie byli juz dawno w stanie upadku (dzieki ospie przywleczonej przez Cartiera), a poza tym jesli sa Irokezi i Huronowie to dlaczego nie ma Abenakis.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie starczylo juz miejsca....
Poza tym Irokezi to grupa kilku szczepów tworząca jedno wielkie plemię.
Odstępy, stosowanie wielkich liter i polskich znaków. S.
Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 26/07/2008, 9:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Zbyt wiele wykluczających się czynników podałeś w tekście ankiety, aby mozna było wybrac jeden naród (pomijając że narodów indiańskich jest/było dużo więcej). Jednym z najsilniejszych narodów byli Ojibwa, których bali się nawet Irokezi. Jednak Ojibwa nie byli znowu tak wojowniczy, jak Sju czy właśnie Liga Irokezów. Po prostu na napady odpowiadali masowymi, wielotysięcznymi najazdami. Jeśli chodzi o najlepszych wojowników... z konnych słynęli Szejenowie i Komancze, z kolei pieszo Paunisi, jeśli zdołali przedtem zająć dobre pozycje obronne. Ale i tak w walce bezpośredniej równinni ustępowali przed leśnymi. Najbardziej niewygodne dla białych? Tu już wszyscy, którzy mieli tereny przedstawiające jakąś wartość.
|
|
|
|
|
|
|
|
No może źle napisałem. Może tych których najbardziej doceniacie i których po prostu preferujecie jako prawdziwych wrogów białych. Przy czym Ojibwa wysyłali takie wielkie armie tylko przeciwko Indianom,czy tez przeciwko białym? Z kim trzymali?
Odstępy, stosowanie wielkich liter. S.
Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 26/07/2008, 9:04
|
|
|
|
|
|
|
|
Moj przedmowco Irokezi to konfederacja (liga) organizacja znacznie przewyzszajaca swoja struktura "plemie".Nie tylko bialy czlowiek tworzy organizacje ,ktore wyrosly ponad wspolnote plemienna. A jesli chodzi o plemiona ,ktore raczej wychodzily zwyciesko ze starc z Irokezami to wspomnijmy tu chociazby Mississaugas czy Algonquins. Irokezi,ktorzy byli doskonalymi wojownikami na ladzie stalym, przegrywali starcia na wodzie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Moim zdaniem Apacze po nich Komancze. Biali mieli z nimi niezgorsze kłopoty kiedy po Irokezach i Mohikanach już dawno wygasły ogniska... Zgadzam się, że wynika to także z położenia geograficznego. Czytałem też, że ostatni "rajd" Apaczów miał miejsce w 20-tych latach XX w. Grupa wojowników napadła na Białych i zniknęła w Sierra Madre. Nikt nigdy nie natrafił na ich ślad...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(korten @ 26/07/2008, 1:22) Moj przedmowco Irokezi to konfederacja (liga) organizacja znacznie przewyzszajaca swoja struktura "plemie".Nie tylko bialy czlowiek tworzy organizacje ,ktore wyrosly ponad wspolnote plemienna. A jesli chodzi o plemiona ,ktore raczej wychodzily zwyciesko ze starc z Irokezami to wspomnijmy tu chociazby Mississaugas czy Algonquins. Irokezi,ktorzy byli doskonalymi wojownikami na ladzie stalym, przegrywali starcia na wodzie.
Trzeba zaznaczyć ze nie dostawali od wszystkich Algonquinow w kość. Nie walczyli z Czarnymi Stopami, Szejenami, Arapahami oraz Kri. Może najczęściej walczyli z Szaunisami lub Lenapami.
Odstępy, stosowanie wielkich liter i polskich znaków. S.
Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 26/07/2008, 9:08
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czytałem też, że ostatni "rajd" Apaczów miał miejsce w 20-tych latach XX w. Grupa wojowników napadła na Białych i zniknęła w Sierra Madre. Nikt nigdy nie natrafił na ich ślad...
A w latach trzydziestych Meksykanie rozbili taką grupkę Apaczów, która na nich napadała. Biali mieli z Apaczami naprawdę ciężką przeprawę, sprawę rozwiązało dopiero skierowanie jednych na drugich i bratnia wojna. Oprócz Apaczów, jeszcze dwa plemiona zasługują na wymienienie Dakotowie oraz Komancze { w końcu do dzisiaj w Teksasie na pełnię księżyca mówi się noc Komanczów, bo była to ich ulubiona pora napadów} Jednak po dłuższym namyśle swój głos oddaje na Dakotów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apacze-te "tygrysy rodzaju ludzkiego",do których pokonania przyczynili się ich współplemieńcy.Bez apackich zwiadowców armia USA nie byłaby w stanie wytropic i zmusic do poddania walczących do końca Chiricahua,Nedhni czy innych wojowników tego narodu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czirokezi stworzyli własne pismo i rozpoczęli drogę do stania się narodowością, niestety na przeszkodzie stanęli im biali Amerykanie. Uważam ich za jedno z silnioejszych acz pechowych plemion. Czirokezi należeli do Pięciu Cywilizowanych Plemion i byli na dobrej drodze do powstania społeczeństwa państwowego. Biali zmusili ich jednak do przeprowadzki do Oklahomy. Część z nich pozostała tworząc istniejący do dziś rezerwat Qualla. Czirokezi walczyli także w wojnie secesyjnej po stronie Konfederacji ponieważ byli właścicielami niewolników, a według spisu powszechnego w Stanach Zjednoczonych w 2000 roku są najliczniejszym plemieniem indiańskim w USA.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE według spisu powszechnego w Stanach Zjednoczonych w 2000 roku są najliczniejszym plemieniem indiańskim w USA.
Tak.Głównie dzięki przyjmowaniu do plemienia zbiegłych niewolników lub białych.Sekwoja próbował zrobić z plemienia Czirokezów odrębne państwo na wzór europejski.Nie podobało się to białym którzy nie pozwolili sobie na utworzenie "nowego czerwonego sąsiada".Później był już tylko "szlak łez" i New Echota.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 11/10/2008, 0:13) Czirokezi walczyli także w wojnie secesyjnej po stronie Konfederacji ponieważ byli właścicielami niewolników (...) Część walczyła także po stronie Unii, albo pozostała neutralna, ale masz rację, że ci którzy mieli interes w uprawianiu niewolnictwa na ogół wybrali konfederację.
---
Jeśli chodzi o ankietę, to ja swój głos oddałem na Irokezów, choć słusznie współbracia zauważyli, iż był to związek plemion, a nie jedno plemię (choć z drugiej strony Sjuksowie też mieli kilka dużych podszczepów).
|
|
|
|
|
|
|
Syku
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 48.796 |
|
|
|
Lukas |
|
Stopień akademicki: in¿ |
|
|
|
|
Moim skromnym zdaniem Siuksowie i ich niesamowity wódz Tasunka Witko
|
|
|
|
|
|
|
Nook
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 56.943 |
|
|
|
mateusz kowalski |
|
Stopień akademicki: podporucznik |
|
Zawód: zolnierz |
|
|
|
|
Ja uważam, iż każde plemię miało swój okres świetności najwcześniej ten okres zaczął się u irokezów a najpóźniej u Apaczów dakotowie w środku gdzieś tak 1780-1820.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|