|
|
Wikingowie - czy wiemy o nich wszystko?
|
|
|
patryk_rytel
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 9.308 |
|
|
|
patryk mirkowicz |
|
Stopień akademicki: uczen |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Czy interesujecie sie życiem Wikingów?? Mnie fascynuje to od kilku lat. Odkąd obejrzałem film "Stara Baśń" Fascynacja jesccze wzrosła. Ciekawi mnie jak tak wsaniali wojowie i myśliwi uczyli się tych sztuk walki jak zdobywali tajniki oraz nowe umiejętności. Jeśli też jesteście takiemi pasjonatami ich kultury i życia, czekam na wiadomości od was. chętnie wymienię nowe wiadomości. pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
AGroszek
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 45.880 |
|
|
|
|
|
|
są pogłoski, że Wikingowie dotarli do Amerki przed Kolumbem ........
|
|
|
|
|
|
|
|
To akurat nie są pogłoski, tylko czyste fakty -> http://www.historycy.org/index.php?showtopic=8524 Przed rokiem 1492 r. najwcześniejszą pewną wyprawą jest wyprawa Bjarniego Herjolfssona. Teorie dot. Kartagińczyków, Fenicjan itp. nie są pewnikami.
|
|
|
|
|
|
|
Cortes
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 45.494 |
|
|
|
Dawid Szymanski |
|
Stopień akademicki: mistrz miecza |
|
Zawód: rycerz kawalerzysta |
|
|
|
|
Każdy umiejętności bojowe wynosił z domu i ulepszał podczas kolejnych wypraw i bitew.
|
|
|
|
|
|
|
Moonsorrow
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 76 |
|
Nr użytkownika: 57.659 |
|
|
|
Magdalena |
|
Stopień akademicki: prawie magister |
|
Zawód: student/admin |
|
|
|
|
Niedawno pewien profesor z Cambridge J. H. Barret (J.H. Barret, What caused the Viking Age? Antiquity 82, 2008) wysunal teorie jakoby przyczyna wypraw Wikingow bylo...poszukiwanie zon. Argumentuje on to faktem, iz na skutek zabijania noworodkow plci zenskiej populacja kobiet ulegla znacznemu zmniejszeniu, co spowodowalo masowe wyprawy za morza;) Oczywiscie Wikingowie czesto brali sobie zony z terenow, ktore najezdzali, jednakze przyczyn wypraw, co ustalono juz wczesniej bylo mnostwo - nie wydaje sie, ze akurat kobiety byly najwazniejsza z nich;) Przechodzac do sedna - czy znacie z sag islandzkich przyklady faktycznego pozbywania sie dzieci plci zenskiej?
Tematy połączono (przyp. Paulus)
|
|
|
|
|
|
|
Tabula Smaragdina
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 56.859 |
|
|
|
Zawód: Uczen, obibok ;) |
|
|
|
|
A dlaczego miałoby się pozbywać dzieci płci żeńskiej? I tak na marginesie, mogłabym prosić o tytuły sag skandynawskich, takich które warto znać...?
|
|
|
|
|
|
|
Moonsorrow
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 76 |
|
Nr użytkownika: 57.659 |
|
|
|
Magdalena |
|
Stopień akademicki: prawie magister |
|
Zawód: student/admin |
|
|
|
|
Po prostu dziewczynki uwazano za mniej przydatne niz chlopcy, ktorzy zawsze mogli zajac sie rodzinnym gospodarstwem, isc na viking po bogactwa, pomoc rodzicom, etc... dziewczynke zas trzeba bylo wydac za maz, dac posag, powiedzmy ze byla przedsiewzieciem bardziej kosztownym i mniej oplacalnym niz chlopak. W niektorych krajach spotyka sie taki proceder do dzis niestety (Chiny). Nie wiem jednak czy w spolecznosciach skandynawskich istotnie mialo to miejsce, do artykulu Barreta dostepu nie mam, dlatego pytalam czy ewentualnie ktos czytal o tym w sagach. Tabula Smaragdina, co do tytulow sag (podaje od razu te wydane po polsku : Saga o Volsungach, Saga o Njalu, Saga o Egilu, Saga o Eryku Rudym i Saga o Grenlandczykach.
|
|
|
|
|
|
|
Moonsorrow
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 76 |
|
Nr użytkownika: 57.659 |
|
|
|
Magdalena |
|
Stopień akademicki: prawie magister |
|
Zawód: student/admin |
|
|
|
|
Tabula zeby dowiedziec sie o Wikingach troche wiecej proponuje zebys przeczytala sobie - wydane po polsku - ksiazki: "Historia Wikingow" E. Roesdahl "Wikingowie" P. Foote, D. Wilson "Normanowie" L.Leciejewicz Przesledz sobie tez uwaznie watki na naszym forum, w wiekszosci wyjasnione sa tu kwestie etymologii slowa Wiking, przyczyny wypraw, ich kierunki, ale przede wszystkim siegnij do ksiazek O wierzeniach Skandynawow poczytaj sobie np. w "Mitach skandynawskich" Maciszewskiego, znajdziesz tam informacje o Frei, Freyu, Njordzie, etc... Same sagi zas sa genialnym zrodlem do poznania obyczajowosci Wikingow, ich zycia codziennego, musimy tylko pamietac ze czesto ich autorzy opisywali wierzenia i swiat poganski juz przez pryzmat chrzescijanstwa, wiec trzeba traktowac je tez z duza doza ostroznosci. Przyjemnej lektury !
|
|
|
|
|
|
|
chaemuaset
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 36 |
|
Nr użytkownika: 56.665 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Moonsorrow @ 24/08/2009, 20:09) Po prostu dziewczynki uwazano za mniej przydatne niz chlopcy, ktorzy zawsze mogli zajac sie rodzinnym gospodarstwem, isc na viking po bogactwa, pomoc rodzicom, etc... dziewczynke zas trzeba bylo wydac za maz, dac posag, powiedzmy ze byla przedsiewzieciem bardziej kosztownym i mniej oplacalnym niz chlopak. W niektorych krajach spotyka sie taki proceder do dzis niestety (Chiny). Nie wiem jednak czy w spolecznosciach skandynawskich istotnie mialo to miejsce, do artykulu Barreta dostepu nie mam, dlatego pytalam czy ewentualnie ktos czytal o tym w sagach. Tabula Smaragdina, co do tytulow sag (podaje od razu te wydane po polsku : Saga o Volsungach, Saga o Njalu, Saga o Egilu, Saga o Eryku Rudym i Saga o Grenlandczykach. Ależ to zupełnie nie prawda. Dziewczynki wcale nie były mniej przydatne. Ogólnie kobiety w społecznościach skandynawskich epoki wczesnego średniowiecza miały dość wysoką pozycję, jeśli porównamy ich status z resztą Europy.
|
|
|
|
|
|
|
Moonsorrow
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 76 |
|
Nr użytkownika: 57.659 |
|
|
|
Magdalena |
|
Stopień akademicki: prawie magister |
|
Zawód: student/admin |
|
|
|
|
Oczywiscie, ze kobiety w Skandynawii mialy wysoka pozycje, w niektorych czesciach Szwecji mogly one normalnie dziedziczyc, wystarczy tez poczytac sobie inskrypcje z kamieni runicznych czy sagi, by wiedziec, ze kobiety mialy dosc szeroki zakres swobod, zreszta sytuacje taka wymogly wyprawy - kiedy mezczyzni ruszali na viking to kobiety zarzadzaly calym gospodarstwem. Nie mniej - odwolujac sie na dosc kontrowersyjnej jak dla mnie hipotezy Barreta - czy faktycznie dziewczynki traktowano u Wikingow inaczej NIE WIEM, co wyraznie zaznaczylam,dodajac ze w pewnych spolecznosciach bywalo inaczej, prosze czytac uwazniej Dlatego tez ciekawi mnie, czy ktos kiedys czytajac sagi spotkal sie z takim zjawiskiem, ja osobiscie nie, nie mamy tez wydaje mi sie poparcia tego w zrodlach archeologicznych...
|
|
|
|
|
|
|
chaemuaset
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 36 |
|
Nr użytkownika: 56.665 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Moonsorrow @ 14/09/2009, 7:40) Dlatego tez ciekawi mnie, czy ktos kiedys czytajac sagi spotkal sie z takim zjawiskiem, ja osobiscie nie, nie mamy tez wydaje mi sie poparcia tego w zrodlach archeologicznych... A ja jestem pewien, że tak nie było, bo w temacie siedzę nie od dziś a i tą teorię już nie raz przerabiałem. Cóż, historiografia już jakiś czas temu ją zweryfikowała. Także udzielam odpowiedzi na zadane pytanie, zgodnie z przekazem zawartym w poście je zadającego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(chaemuaset @ 14/09/2009, 11:48) A ja jestem pewien, że tak nie było, bo w temacie siedzę nie od dziś a i tą teorię już nie raz przerabiałem. Cóż, historiografia już jakiś czas temu ją zweryfikowała. Także udzielam odpowiedzi na zadane pytanie, zgodnie z przekazem zawartym w poście je zadającego. No ale doszliście do wspólnego konsensusu z Moonsorrow, więc w czym tkwi problem?
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
Moonsorrow
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 76 |
|
Nr użytkownika: 57.659 |
|
|
|
Magdalena |
|
Stopień akademicki: prawie magister |
|
Zawód: student/admin |
|
|
|
|
Ja z kolei wyjasniam czemu draze temat - hipoteza Barreta wyszla gdzies tak rok temu, na czyms badacz ow musial ja oprzec, a ze - powtorze sie - nie mam dostepu do artykulu, szukam po prostu na wlasna reke lub pytam. Kazdy sie zgodzi, ze sag jest ogrom, moglo nam wszak cos umknac. Dzieki w kazdym razie Chaemuaset za pierwsza wypowiedz w tym temacie co do pytania - mimo, ze negujaca
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|