| |
|
|
 Za co kochamy Augusta II Sasa,
| |
|
|
|
|
August II, nadzieja dla Rzeczypospolitej, nadzieja na reformy, na wzmocnienie władzy królewskiej, na naprawę wojska, na wzmocnienie pozycji międzynarodowej, na odzyskanie Inflant, na uzyskanie Mołdawii, na wzrost liczby ludności  . Człowiek dysponujący całkiem silnym państwem, liczący się w Europie, czemu nic z tego nie wyszło?!!
Podole - to raczej na fali dokonań poprzednika w Lidze Świętej...
Sejm Niemy - o! dzięki hosudarze, ekhm... Carze Piotrze.
No i traktat Lowenwolda - zaczęli nas dostrzegac w Europie - nasze bogactwa i granice...
Bitwa pod Kaliszem! "Wspaniały manewr" nad przeciwnikiem słabszym i mniej liczebnym, a poza tym bitwa przeprowadzona kiedy już praktycznie nie był królem...
Inflanty - przynajmniej Słowianom się dostały...
Słowem -pasmo sukcesów...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wiem,iż temat zrobiony pół żartem pół serio ale ja sobie pozwolę powiedzieć za co cenię Augusta II Sasa.A mianowicie stworzył nową polska magnaterię.Wypromował nowe rody magnacie a mianowicie;Czartoryskich,Sieniawskich,Poniatowskich kosztem;Lubomirskich czy Potockich. 
Pozdrawiam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Co prawda zjadę z sedna tematu, ale możesz mi wytłumaczyć w jaki sposób August II Mocny wypromował Poniatowskich ?
Ciężko nawet przytoczyć choćby jedną zaletę 30letniego panowania Augusta w Polsce. Odzyskanie Podola?
Abstrahując od udziału w całej imprezie Wettyna to w roku 1697 siły Polski i sąsiadów(oprócz Turcji i Austrii) były właściwie równe. Pod koniec panowania Sasa, Serenissima nic nie znaczyła, a i synek dorzucił swoje trzy gorsze. Tendencja ta niestety nieprędko zdążyła się odwrócić.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(krzystofer @ 26/09/2006, 23:12) Co prawda zjadę z sedna tematu, ale możesz mi wytłumaczyć w jaki sposób August II Mocny wypromował Poniatowskich ? Ciężko nawet przytoczyć choćby jedną zaletę 30letniego panowania Augusta w Polsce. Odzyskanie Podola? Abstrahując od udziału w całej imprezie Wettyna to w roku 1697 siły Polski i sąsiadów(oprócz Turcji i Austrii) były właściwie równe. Pod koniec panowania Sasa, Serenissima nic nie znaczyła, a i synek dorzucił swoje trzy gorsze. Tendencja ta niestety nieprędko zdążyła się odwrócić.
Ja nie pisałem że możemy zawdzieczac Augustowi II odzyskanie Podola bo to zaleta Sobieskiego,jego poprzednika.Zgadzam się również iż po panowaniu Augusta II Polska niewiela znaczyła czego powodem była woja północna.Alwe August wypromował faworyzując podupadłe rody szczególnie Czartoryskich i związanych z nimi rodzinnie Poniatowskich i Sieniawskich.Ci drudzy wniesli Czartoryskim liczne miasta na terenach dzisiejszego Podkarpacia i zachodniej Małopolski. Pozdrawiam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Wypromował nowe rody magnacie a mianowicie;Czartoryskich,Sieniawskich,Poniatowskich kosztem;Lubomirskich czy Potockich.
No ale co w tym takiego dobrego? Poniatowscy, faktycznie nie byli źli, ale Poniatowscy chyba raczej nie zapisali się aż tak dobrze, Śieniawscy zresztą też wiele chyba nie zrobili.
A pozatym chyba nie był zbyt konsekwętny- wypromował może i tych Poniatowskich, ale przecież Poniatowski senior współpracował ze Szwedami, a potem przeszedł do Rosjan. Nie chciłabym mieć takiego karierowcza w szeregach swoich współpracowników.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(jubysz @ 27/09/2006, 20:10) QUOTE Wypromował nowe rody magnacie a mianowicie;Czartoryskich,Sieniawskich,Poniatowskich kosztem;Lubomirskich czy Potockich. No ale co w tym takiego dobrego? Poniatowscy, faktycznie nie byli źli, ale Poniatowscy chyba raczej nie zapisali się aż tak dobrze, Śieniawscy zresztą też wiele chyba nie zrobili. A pozatym chyba nie był zbyt konsekwętny- wypromował może i tych Poniatowskich, ale przecież Poniatowski senior współpracował ze Szwedami, a potem przeszedł do Rosjan. Nie chciłabym mieć takiego karierowcza w szeregach swoich współpracowników.
Sieniawscy poprzez małżeństwa "wspomogli" Czartoryskich.Stary Poniatowski moze był karierowiczem ale jego następcy już się unormowali.Z tych rodó wykształciła się Familia;stronnictwo reform i zmian. Pozdrawiam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Sieniawscy poprzez małżeństwa "wspomogli" Czartoryskich.Stary Poniatowski moze był karierowiczem ale jego następcy już się unormowali.Z tych rodó wykształciła się Familia;stronnictwo reform i zmian.
Do Poniatowskiego króla nigdy nie czułem sympatii, więc jego panowania raczej dobrze nie oceniam. Familia, faktycznie, popierała reformy, ale nie wszystkie, i nie zawsze. A pozatym otwarcie popierała Rosjan.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Głosowałem na "Inne", bo za nic nie cenię tego króla. Nie zrobił nic specjalnego obrócz wprowadzenia do polskiej armii NORMALNEGO, zachodnioeuropejskiego umundurowania.
Pozdrawiam 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zaznaczyłem inne, gdyż okres zasiadania Sasów na polskim tronie to również (już po zakończeniu wojny północnej)epoka rozwoju sztuki i kultury na terenie Rzeczpospolitej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zagłosowałem (o ile dobrze pamiętam bo głosowałem dawno0 na dbanioe o wzrost demograficzny w Europie. Ale zawsze wydawało mi się, że August II miał ok. 400 potomków, a nie tylko marnych 300 bachorów. No cóż w końcu Manfred von Richtofen miał więcej niż 80 zestrzelonych samolotów na koncie. Zaliczono mu tylko tyle. Może podobnie w dziedzinie produkcji dzieci było z Augustem II. Gratuluję mu tego i podziwiam go za to. Dziecko może spłodzić każdy zdrowy meżczyzna w wieku produkcyjnym. Ale do czasów Augusta II żaden nie rozbudowaywał chyba tak ogromnej filii.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Za panowania Augusta III śmiano się iż połowa generalicji armii Saskiej jest potomstwem Augusta II, a małżeństwa polskich szlachciców z nieślubnymi córkami króla otwierały im niejednokrotnie drogę do dobrej kariery np : referendarz litewski, sekretarz wielki litewski, marszałek wielki koronny Józef Fryderyk Moszyński był naturalnym wnukiem Augusta II
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Domowik @ 21/12/2006, 19:27) Zaznaczyłem inne, gdyż okres zasiadania Sasów na polskim tronie to również (już po zakończeniu wojny północnej)epoka rozwoju sztuki i kultury na terenie Rzeczpospolitej.
Oj, właśnie nie bardzo.Za czasów Sasów na tronie polskim był ogólny zastój; kultury, sztuki,nauki.Dopiero Konarski zaczoł w tym kierunku coś robic.Niestety dopiero następne pokolenie odczuło pozytywne skutki zmian na lepsze.Ale jak to zwykle bywa było już za późno. Pozdrawiam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Okazuje się, że opinie o Auguście mogą być różne - nawet kwestia jego legendarnej siły nie jest jednoznaczna. A raczej jest - bo silny wcale nie był.
Co do wypromowania nowej magnaterii, to raczej naturalne zjawisko, że nowy władca dobiera sobie stronników i tworzy własnych politycznych popleczników. I nieważne czy trafił akurat na POniatowskich, na Potockich czy Massalskich, zamysł jego raczej nie byl dalekowzroczny - chciał by ktoś go popierał.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Sarmata @ 26/12/2006, 15:58) Okazuje się, że opinie o Auguście mogą być różne - nawet kwestia jego legendarnej siły nie jest jednoznaczna. A raczej jest - bo silny wcale nie był. Co do wypromowania nowej magnaterii, to raczej naturalne zjawisko, że nowy władca dobiera sobie stronników i tworzy własnych politycznych popleczników. I nieważne czy trafił akurat na POniatowskich, na Potockich czy Massalskich, zamysł jego raczej nie byl dalekowzroczny - chciał by ktoś go popierał.
Teraz powinnismy sobie zadać pytanie:Za co go nienawidzimy?
Dla mnie to pytanie jest proste;za wciągnięcie nas w nikomu niepotrzebną wojnę północną zamiast umacniać pozycje wewnątrz Rzeczypospolitej, próbował kaleczyć polityke zagraniczną. Pozdrawiam.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Za czasów Sasów na tronie polskim był ogólny zastój; kultury, sztuki,nauki.Dopiero Konarski zaczoł w tym kierunku coś robic.Niestety dopiero następne pokolenie odczuło pozytywne skutki zmian na lepsze.Ale jak to zwykle bywa było już za późno
Nie można zgodzić się z tym twierdzeniem. Często zadarza się, iż fakt, że politycznie RON w tamtym czasie była na równi pochyłej przesłania inne, pozytywne zajwiska owego okresu. Wspomniany Konarski ma bezsprzecznie znaczne zasługi, lecz jako pisarz, pedagog, publicysta, reformator szkolnictwa, itp. Nie można zapominać, że w czasie panowania Sasów w Rzeczpospolitej działało ponad 300 samych architektów, z czego conajmniej 30 na poziomie europejskim (np: P. Ferrari, K. Bażanka, K.A. Bay, J. de Witte, F. Placidi, T. Żebrowski, P. Giżycki, Paweł, Józef, Jakub Fonatana i wielu innych....) "Nasi" zdobywali pierwsze nagrody w rzymskiej Akademii św. Łukasza.
W polityce wewnętrznej i międzynarodowej nie działo sie najlepiej, ale w dziedzinie sztuki barok jak najbardziej nadąża za ogólnoeuropejskimi tendencjami.Powstają liczne dzieła sztuki rzeźbiarskiej, architektonicznej (choćby wspaniałe założenia pałacowe zarówno na Kresach, jak i w okolicach Warszawy).
Nie należy ulegać jednostronnemu i wypaczającemu obraz przeszłości podziałowi na "lepsze" i "gorsze" epoki. Barok nie był gorszy od Oświecenia i vice versa. To były różne, odmienene od siebie okresy dziejów.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
5/01/2006, 0:26
