Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Szyici i sunnici - przeciwko sobie, źródła i przebieg konfliktu
     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/10/2014, 13:09 Quote Post

Są tu może jakieś mądre głowy, które mogłyby przybliżyć źródła i przebieg konfliktu, który tak krwawo naznaczył historię ostatnich lat ? Od różnic doktrynalnych począwszy po kolejne etapy i przebieg tej jednej z najdłużej trwających religijnych wojen. Bo chyba tak to można określić ?

Z góry dzięki za wszelkie informacje !
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/01/2015, 22:47 Quote Post

Przypomnę się z tematem. Bo konflikt na linii szyici - sunnici to sprawa wcale nie marginalna ostatnimi czasy. Myślę, że warto się temu bliżej przyjrzeć (także w aspekcie stricte religijnym i historycznym).

Jak dla mnie na początek dobrze by było nakreślić główne różnice doktrynalne plus parę słów o geograficznym zasięgu obu nurtów z naciskiem na obszary graniczne gdzie konflikt trwał lub trwa najintensywniej.

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 11/01/2015, 22:51
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 11/01/2015, 23:17 Quote Post

Konflikt narodził się w pierwszych wiekach islamu, różnice obecnie są diametralne.
- Inne szkoły prawne - szyizm wykształcił własną: dżafarycką, która jest inna od czterech szkół sunnickich.
- Pewnego rodzaju wiara w reinkarnację.
- Oczekiwanie na Imama (coś w stylu Mesjasza) - z tymi imamami to takie coś, że oni byli, odradzali się, coś jak dalajlama, ale potem odleciał do nieba i ma wrócić.
- Uznają małżeństwa czasowe, którym to sprzeciwiał się Mahomet - to takie coś, że np. idę do pani i płacę jej za zgodę na ślub, pobieramy się, ustalając w kontrakcie małżeńskim, że nasze małżeństwo będzie trwało godzinę, po czym bierzemy rozwód. A chyba nawet jest tak, że nie trzeba rozwodu, bo samoczynnie wygasa. Zresztą, rozwód to kilka minut roboty, więc nie ma problemu. Istnieją nawet domy, w których mieszkają panie, z którymi można sobie zawierać śluby na godziny. U nas też istnieją, nazywają się burdelami, ale u nas beż małżeństwa, tak nieładnie.
- Nieuznawanie kalifów sunnickich.
- Odrzucenie znacznej części sunny.
To tak skrótowo.

W sumie, to mam - tradycyjnie - prezentację. Tradycyjnie - w języku czeskim. Dorzucę w załączniku.

Gdzie się stykają? No tradycyjnie w okolicach Iranu - Irak i Afganistan. Ale też w Libanie i Syrii, w Beninie. Praktycznie wszędzie są jakieś małe grupki szyitów.


Załączony/e plik/i
Dodany plik  Islam_10.ppt ( 106k ) Liczba pobrań: 561
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 11/01/2015, 23:32 Quote Post

Też w krajach Zatoki Perskiej, które w dużym stopniu są szyickimi społeczeństwami okupowanym przez sunnickie władze.

To z tych krajów wywodzą się panowie z petrodolarami, które te małżeństwa zawierają w Egipcie. Co chyba znaczy, że są takie grupy w Egipcie.

Mapa rozmieszczenia Szyitów

Czytałem artykuł, że te tymczasowe małżeństwa praktykują w Egipcie całe rodziny, które żyją na koszt swoich sprzedawanych córek. Panowie przylatują znad Zatoki. Rozumiem, że obie grupy muszą być szyitami.

http://www.ipsnews.net/2013/08/underage-gi...summer-rentals/

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski2: 11/01/2015, 23:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 11/01/2015, 23:34 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 11/01/2015, 23:32)
Też w krajach Zatoki Perskiej, które w dużym stopniu są szyickimi społeczeństwami okupowanym przez sunnickie władze.

To z tych krajów wywodzą się panowie z petrodolarami, które te małżeństwa zawierają w Egipcie. Co chyba znaczy, że są takie grupy w Egipcie.
*




No ale ci panowie są przeważnie sunnitami, w Egipcie też dominuje sunnizm.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 11/01/2015, 23:38 Quote Post

Dziwny ten wykres z tym wymieszaniem szkół prawnych i sekt.

Niemniej jednak, czego ma on dowodzić? Że np. w Katarze i Bahrajnie elity są sunnickie lub wahhabickie? No tak jest. I rzeczywiście może się żenią w Egipcie, gdzie też jest dużo sunnitów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 11/01/2015, 23:46 Quote Post

http://english.alarabiya.net/en/News/middl...ummer-1872.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/01/2015, 23:46 Quote Post

O temacie mi się przypomniało bo właśnie na TVN 24 BiŚ leciał niezły dokument o genezie ISIS. I w tle właśnie konflikt sunnicko-szyicki w Iraku (w tym kontrowersyjna polityka Al Malikiego). No w każdym razie : kadry wysadzanych meczetów robią wrażenie - biorąc pod uwagę, że te meczety wysadzają ... muzułmanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 11/01/2015, 23:48 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 11/01/2015, 23:44)
Czytałem artykuł, że te tymczasowe małżeństwa praktykują w Egipcie całe rodziny, które żyją na koszt swoich sprzedawanych córek. Panowie przylatują znad Zatoki. Rozumiem, że obie grupy muszą być szyitami.
*



A niekoniecznie. Po prostu u szyitów jest to czymś, co nie jest potępiane.

Z drugiej strony - po co tacy goście z Kataru, Kuwejtu i ZEA mieliby latać do Egiptu, skoro u siebie mają w burdelach obsługę każdej płci i w każdym przedziale wiekowym?


Zobaczyłem artykuły. Ciekawa sytuacja.

Ten post był edytowany przez elchullogrande: 11/01/2015, 23:50
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 11/01/2015, 23:57 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 12/01/2015, 0:48)
Z drugiej strony - po co tacy goście z Kataru, Kuwejtu i ZEA mieliby latać do Egiptu, skoro u siebie mają w burdelach obsługę każdej płci i w każdym przedziale wiekowym?

*



Może jest taniej?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 11/01/2015, 23:59 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski2 @ 11/01/2015, 23:57)
QUOTE(elchullogrande @ 12/01/2015, 0:48)
Z drugiej strony - po co tacy goście z Kataru, Kuwejtu i ZEA mieliby latać do Egiptu, skoro u siebie mają w burdelach obsługę każdej płci i w każdym przedziale wiekowym?

*



Może jest taniej?
*




Nie no, ten czynnik raczej odpada. Tutaj trzeba zapłacić jeszcze za przelot i hotel, więc raczej się wyrówna.
Ale ciekawe, ciekawe, pierwszy raz o tym słyszę, aż żałuję, że nie mam czasu, by się temu bliżej przyjrzeć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.097
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 12/01/2015, 10:15 Quote Post

QUOTE
No w każdym razie : kadry wysadzanych meczetów robią wrażenie - biorąc pod uwagę, że te meczety wysadzają ... muzułmanie.
Szczypiorku, w naszym kręgu cywilizacyjnym też mógłbyś zobaczyć takie obrazki, ale kilkaset lat temu wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 12/01/2015, 11:30 Quote Post

QUOTE(Duroc @ 12/01/2015, 10:15)
QUOTE
No w każdym razie : kadry wysadzanych meczetów robią wrażenie - biorąc pod uwagę, że te meczety wysadzają ... muzułmanie.
Szczypiorku, w naszym kręgu cywilizacyjnym też mógłbyś zobaczyć takie obrazki, ale kilkaset lat temu wink.gif
*



Ale tam sunnici wysadzają meczety sunnickie, a nie szyickie. U nas to było na linii katolicyzm - protestantyzm. Salafitom nie podoba się, że są meczety - mauzolea, gdzie są pochowani jacyś znani muzułmanie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Duroc
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.097
Nr użytkownika: 41.528

 
 
post 12/01/2015, 11:41 Quote Post

Tak czy inaczej wszytko zamyka się w ramach konfliktów i wojen religijnych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/01/2015, 11:47 Quote Post

Duroc

QUOTE
QUOTE
No w każdym razie : kadry wysadzanych meczetów robią wrażenie - biorąc pod uwagę, że te meczety wysadzają ... muzułmanie.
Szczypiorku, w naszym kręgu cywilizacyjnym też mógłbyś zobaczyć takie obrazki, ale kilkaset lat temu wink.gif


Wiem o co chodzi. Jakoś tak jednak w ostatnich latach się przyjęło, że meczet to pewne tabu i na przykład w różnych konfliktach gdzie posyłano wojska Zachodu był prikaz, żeby tych budowli nie atakować (nieco oczywiście uogólniam). A tu sami muzułmanie dopuszczają się konkretnej demolki i jeszcze to nagłaśniają (te filmiki były - jak się domyślam - produkcjami propagandowymi mającymi pokazać co czeka podbite tereny). Inna sprawa, że niszczenie zabytkowych meczetów i grobowców trwa w najlepsze choćby w Arabii Saudyjskiej - tyle, że pod przykrywką "rozbudowy i modernizacji miasta".

rasterus
QUOTE
Ale tam sunnici wysadzają meczety sunnickie, a nie szyickie. U nas to było na linii katolicyzm - protestantyzm. Salafitom nie podoba się, że są meczety - mauzolea, gdzie są pochowani jacyś znani muzułmanie.


A to całkiem możliwe. Patrząc z boku łatwo się pogubić w zawiłościach nurtów islamu (też - kto komu podpada i za co). W sumie założyłem ten temat, żeby zacząć coś z tej układanki rozumieć smile.gif

A poza wszystkim innym : czy szyici w ogóle uważają sunnitów za muzułmanów , podobnie sunnici - szyitów ?

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 12/01/2015, 11:52
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej