|
|
Grody Czerwieńskie, Początki państwa polskiego
|
|
|
GustavBecker
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 100.084 |
|
|
|
Adam Skalacki |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Niedawno przysłuchiwałem się dyskusji-Grody czerwieńskie-polskie czy ukraińskie? Moim zdaniem taka dyskusja nie ma dziś sensu,a nawet może być szkodliwa,granice ustalone,roszczenia terytorialne mogą być przyczyną antagonizmów czy nawet wojny. ale pokuszę się jednak na postawienie pewnej hipotezy:zastanawiający jest nagły wzrost potęgi państwa Mieszka I. Władca niewielkiego początkowo terytorium w stosunkowo krótkim czasie zajmuje(podbija?)rozległe tereny obejmujące całą dzisiejszą Polskę. Mam na ten temat hipotezę,z jaką dotychczas się nie spotkałem(historią zajmuję się bardzo amatorsko). W czasach pierwszych Piastów(pochodzenie słowiańskie?skandynawskie?) istniały na tych terenach luzno powiązane plemiona,coś na wzór Związku Lugijskiego czy nawet jego kontynuacja.Z powodów dotychczas nieznanych doszło do ich połączenia pod wspólnym władcą. Jednym z połączonych plemion byli Lędzianie zajmujący tereny pokrywające się z obszarem Grodów Czerwieńskich(z tego co doczytałem,niewiele wiemy o zasięgu terytorium jednych i drugich).A że był to obszar na pograniczu z Rusią,więc jak wszędzie przechodził "z rąk do rąk"-aktualnie silniejszych. Co na to moi bardziej doświadczeni koledzy? Chyba,że odkryłem oczywistą oczywistość.
|
|
|
|
Posts in this topic
GustavBecker Grody Czerwieńskie 5/09/2016, 20:59 Paweł Gajtkowski
Słusznie napisałeś, bo Grody Czerwieńskie jako fo... 6/09/2016, 12:49 El_Slavco Ważnym jednak argumentem w tej sprawie może być fa... 6/09/2016, 18:29 GustavBecker
No właśnie. Lędzianie (po węgiersku Polak to Lend... 6/09/2016, 19:05 El_Slavco Ciężko mi powiedzieć, ale myślę że mógł występować... 20/09/2016, 18:20 Paweł Gajtkowski
Ale co to jest dla Ciebie "kultura zachodni... 21/09/2016, 23:23 GustavBecker
Witam. Przepraszam, że tak długo nie odpisywałem.... 3/11/2016, 23:56 cafelatte Jaki jest związek nazwy "Lędzianie" z ... 20/09/2016, 18:46 kmat Coś mi się zdaje, że Lędzianie to chyba mieszkańcy... 20/09/2016, 21:54 Lambert-M Skoro Łużyczan wywodzimy od łęgów, czyli łąk a Lęd... 21/09/2016, 8:38 PW1977
Obok Ostrowa Lednickiego jest też Lednogóra i na... 21/09/2016, 12:04 Lambert-M No, jasne.
Przecież, mamy "górę Lędów" i... 21/09/2016, 13:25 Spiryt "Lędzianie" zapewne pochodzą od lędo, oz... 20/09/2016, 22:13 cafelatte No to jednak coś świta odnośnie "lędu". ... 21/09/2016, 8:52 Spiryt
Odmiana byłaby raczej 'tego lęda' tak ja... 21/09/2016, 9:35 Kiszuriwalilibori W języku czeskim "lech" występuje jako r... 21/09/2016, 20:48 kmat
Luźne sarmackie podobieństwa są całkowicie nieist... 21/09/2016, 21:34 PW1977
Państwo Polan już w latach 60 X wieku graniczyło ... 22/09/2016, 16:44 Stilicho
shlachtnost(Iliryce-Sclavonica) - szlachetność w... 25/09/2016, 17:55 usunięty 14/01/18
Proponuję coś poczytać, np. zaczynając od tego:
h... 25/09/2016, 19:11 PW1977 Plemienna sieć grodowa w szerszej perspektywie, na... 26/09/2016, 14:38 Alexander Malinowski 3
Ja bym założył, że na podział etniczny tych ziem... 6/05/2017, 10:44 Stilicho Powiedzcie, ze się mylę albo nie.
Nabazgrałem coś ... 8/01/2017, 4:03 Ferdas Znalazłem dość ciekawą analizę wskazującą, że Grod... 6/05/2017, 9:06 P.Mroczkowski Bzdura, wystarczy sięgnąć do latopisów. 6/05/2017, 10:08 Ferdas
I co niby z tych latopisów wynika, poza ogólnika... 6/05/2017, 12:34 GniewkoSynRybaka
I co niby z tych latopisów wynika, poza ogólnika... 6/05/2017, 13:40 Ferdas Niekoniecznie. Przykładowo Jarosław najpierw mógł ... 6/05/2017, 18:51 Alexander Malinowski 3
Chodzi przecież o czerwia, zwanego koszenilą, kt... 6/05/2017, 22:22 GniewkoSynRybaka
Czerwień jak wspomniałem leżał na zachód od Bugu.... 7/05/2017, 1:25 P.Mroczkowski Czerwień był jednym z najważniejszych grodów międ... 6/05/2017, 21:50 GniewkoSynRybaka MARCIN WOŁOSZYN
Instytut Archeologii Uniwersytetu ... 7/05/2017, 12:36 GniewkoSynRybaka [size=7]skarby z Czermna
[url=http://archeowiesci... 7/05/2017, 16:52 P.Mroczkowski Polecam też:
Militaria z Czermna nad Huczwą. Próba... 7/05/2017, 17:03 Ferdas Wszystko OK, gród istniał, nie neguję (sam mieszka... 8/05/2017, 21:31 Paweł Gajtkowski
Na pierwszej mapce jako jedna z dwóch najważniej... 9/05/2017, 11:39 GniewkoSynRybaka
Na pierwszej mapce jako jedna z dwóch najważniej... 9/05/2017, 15:32 GniewkoSynRybaka Gród Czerwień, wtedy kiedy istniał to się - tak ja... 9/05/2017, 7:23 wojtek k.
Jest jeden zasadniczy problem - PWL jednym tchem... 4/07/2017, 23:53 Radek8484 Fragment kroniki Galla Anonima:
"Numquid non ... 9/05/2017, 15:55 GniewkoSynRybaka Czy u Galla jest coś na temat Cisy? Niestety, mowa... 9/05/2017, 16:17 P.Mroczkowski To może być też przekręcona nazwa Dniestru - Tyras 5/07/2017, 3:09 GniewkoSynRybaka
Styr to Styr a domniemania o przekręceniu to para... 5/07/2017, 13:37 Radek8484 https://s16.postimg.org/m01bokgxx/Screen_Hunter_19... 5/07/2017, 14:05 P.Mroczkowski I wszystko jasne, Styr to Styr, Tyras to Tyras a Z... 5/07/2017, 15:27 GniewkoSynRybaka No cóżi Styr to Styr a Ztir to oczywiście idealnie... 5/07/2017, 18:27 wojtek k.
Sugerujesz, że na zapis o zdobyciu Przemyśla i C... 5/07/2017, 20:37 GniewkoSynRybaka
to nie ja sugeruję, tylko badacze latopisarstwa ... 5/07/2017, 21:54 wojtek k.
to nie ja sugeruję, tylko badacze latopisarstwa ... 5/07/2017, 23:18 GniewkoSynRybaka W ogóle to grody czerwieńskie jako takie nie istni... 5/07/2017, 23:34 wojtek k.
jest błędne a raczej nieprecyzyjne a przez to nie... 6/07/2017, 0:04 GniewkoSynRybaka
Istnienie desygnatu tego terminu ma ogromne znac... 6/07/2017, 8:58 GniewkoSynRybaka
Istnienie desygnatu tego terminu ma ogromne znac... 6/07/2017, 21:40 wojtek k.
Jedno spostrzeżenie jest tu istotne - że prawdop... 16/08/2017, 22:14 usunięty 14/01/18
Żadne z tych źródeł (Dokument Praski, Dagome Iude... 16/08/2017, 23:32 wojtek k.
1. Z Dokumentu Praskiego wynika wprost zasięg Kr... 17/08/2017, 7:53 GniewkoSynRybaka
Z dokumentu praskiego NIE wynika rzeczywisty zasi... 16/08/2017, 23:15 GniewkoSynRybaka
Jak wynika z samej treści dokumentu, wskazanie B... 17/08/2017, 9:36 P.Mroczkowski https://www.academia.edu/2597016/WCZESNO%C5...D_TH... 5/01/2018, 18:21 GniewkoSynRybaka ta mapka potwierdza moją dawniejszą intuicję, iż n... 5/01/2018, 22:40 P.Mroczkowski Jakie skupisko osadnicze masz na mysli pisząc ... 7/01/2018, 1:30 GniewkoSynRybaka
Przemyśl to punkt osadniczy nie cały obszar - co ... 7/01/2018, 2:20 P.Mroczkowski Wiek X to kawał czasu, dodatkowo bardzo burzliwy d... 8/01/2018, 4:09 GniewkoSynRybaka To wszystko dane wyssane z palca jak zawsze zreszt... 8/01/2018, 9:05 P.Mroczkowski Które konkretnie dane są wyssane z palca? Stradów ... 8/01/2018, 16:17 GniewkoSynRybaka
przeczytaj prace archeologiczne starsze i nowsze... 8/01/2018, 20:31 GniewkoSynRybaka mapka osadnictwa nad Bugiem gdzie widoczna strefa ... 8/01/2018, 21:55 dopler Spotkałem się z sugestią, że określenie Ruś Czerwo... 13/02/2019, 10:30 Alexander Malinowski 3 Nazwa wywodzi się od czerwia, który zebrany w czer... 13/02/2019, 10:37 dopler
eee takie wiadomości z Wiki ....
rozumiem, że ... 13/02/2019, 11:07 tellchar A co z teorią zapożyczenia nazw Rusi Czerwonej (a ... 13/02/2019, 11:34 Alexander Malinowski 3 Dlaczego błędna, skoro zapożyczyliśmy nazwę koloru... 13/02/2019, 12:18 Spiryt
To znaczy jakie nazwy koloru i miesiąca są zapoż... 13/02/2019, 13:29 Paweł Gajtkowski
Koło Jeleniej Góry jest potok, który nazywa się ... 13/02/2019, 20:20 GniewkoSynRybaka W ogóle to nie wiadomo, czy to nazwa realna czy pa... 13/02/2019, 13:04 Alexander Malinowski 3 Oprocz polskiego i sasiednich języków, żadne nie u... 13/02/2019, 15:53 Spiryt
To czy używają czy nie, czy zakres semantyczny t... 13/02/2019, 23:31 Rats
Jak się czerwiem barwiło... 25/02/2019, 0:22 GniewkoSynRybaka
Jak się czerwiem barwiło...
[snapback]1786394
Te... 25/02/2019, 10:08 Sarissoforoj
To chyba ma trochę starsza etymologię. Choćby naz... 13/02/2019, 21:32 kolodziej Jak dla mnie kolor czerwony wziął sie od czerwia p... 14/02/2019, 14:05 Paweł Gajtkowski
Ruda ma kolor rudawy ;) bliżej brązowego a nie c... 14/02/2019, 16:29 Kiszuriwalilibori Istnieje, chociażby w Portugalii jako Vinho Verde... 24/02/2019, 18:34 DGP
Czyli jednym słowem sugerujesz (auto)cenzurę? Na... 29/06/2020, 12:39 sirdaniel Niestety, w związku z tym, że temat jest lekko dra... 29/06/2020, 13:51 DGP
Bardzo możliwe. Wg tego co znalazłem opierając si... 29/06/2020, 18:52 GniewkoSynRybaka
nie ma w źródłach wzmianki o czystkach etnicznych... 29/06/2020, 22:49 sirdaniel Nie wiem jakie są podstawy źródeł tej mapy ale mog... 30/06/2020, 11:38 szapur II
Warto zapoznać się z pracami nie tylko Nalepy ale... 29/06/2020, 23:18 GniewkoSynRybaka przegląd badań na lata 90-te
Początki sąsiedztwa: ... 30/06/2020, 0:00 sirdaniel Ja bym był ostrożny w formułowaniu hipotezy, którę... 30/06/2020, 5:31 DGP @GniewkoSynRybaka
W takim razie jak interpretowa... 30/06/2020, 9:24 GniewkoSynRybaka Nie doczytałeś że granica polsko ruska z wieków 11... 30/06/2020, 10:41 GniewkoSynRybaka Niewątpliwie mapka jest wiarygodna choćby z tego p... 30/06/2020, 13:41 GniewkoSynRybaka Wszedłem na te stronę ale nie widzę omawianej publ... 30/06/2020, 20:20 GniewkoSynRybaka
Widzę jak na dłoni ze interpretujesz przekaz opac... 30/06/2020, 20:27 sirdaniel A pomyliło mi sie może strona przekierowuje na inn... 30/06/2020, 20:39 GniewkoSynRybaka
Autor PVL posługuje się pojęciami typowo średniow... 30/06/2020, 22:09 DGP @sirdaniel
Dzięki za linki. Jeżeli jest to rozpra... 1/07/2020, 16:43 GniewkoSynRybaka Różnice dialektalne z etnicznością w tych czasach ... 1/07/2020, 17:42
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|