Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy Pomorzanie uniezależnili się w 1007 roku ?
     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 19/02/2012, 21:17 Quote Post

QUOTE(marlon @ 18/02/2012, 18:37)
Wydzielenie musiało odbyć się przed Kazimierzem Odnowicielem. Siemomysł posiadał np przed rokiem 1040 dobra lenne w okręgu Werla w Saksonii, które porzucił wracając do kraju. To zaś wskazuje, że nie był potomkiem Kazimierza. Co więcej nie był jego bratem. Był potomkiem jednego z synów Mieszka i Ody. Najpewniej bratem Dytryka.


hm, naprawdę cenne co napisałeś -w której kronice można poczytać o dobrach Siemomysła w Saksonii ?

( tu nie żartuje jest to dla mnie nowa wiedza dlatego więc tak "łapczywie" pytam smile.gif - przepraszam z góry )

QUOTE(Stolem @ 18/02/2012, 21:21)
Witam,

Czy w rodzie Gryfitów zachowały się jakieś tradycje pokrewieństwa/pochodzenia od Piastów?


wszyscy kronikach nazywa się ich "Piastami", to nie przypadek."Tradycja" co przez to rozumiesz ?


QUOTE(marlon @ 18/02/2012, 21:55)
Nic o tym nie wiemy. Pierwsze dokumenty pomorskie pochodzą z drugiej połowy wieku XII. To są czasy 200 lat późniejsze niż wspólny przodek Piastów i książąt pomorskich.
*



kolega Marlon ma tutaj oczywiście racje ale też wspomniał wcześniej o dokumentach Niemieckich które to pozwalają nam ich identyfikować.Co prawda w ograniczonym zakresie ale też koledze Marlonowi musimy przyznać racje że imie Siemomysł/ Ziemomysł nie jest imieniem "byle jakim" a czymś w rodzaju "znaku firmowego" Piastów.

QUOTE(Alexander Malinowski @ 18/02/2012, 23:12)
Sprawy te są dyskusyjne. Najważniejsze jest, że Gryfici zostali faktycznie osadzeni na tronie pomorskim przez Polskę.


Nie da się zaprzeczyć że Gryfici pochodzili z jakiejś bocznej linii Piastów (Gall, pozostałe kroniki + sami się za takowych uważali ba rościli sobie prawo do korony) wiec to jest bardziej niż pewne pytanie brzmi "kiedy" się "rozdzielili" ? Kolega Marlon podał bardzo mocne dowody. Ja jednak uważam że mogą pochodzić z innej "linii" Piastów a mianowicie z linii Ścibora czyli brata Mieszka ale nie mam na to dowodów na tę chwilę więc nie będę podnosił tej kwestii.

Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 20/02/2012, 5:23
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Tottila
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 77.568

 
 
post 5/05/2012, 12:25 Quote Post

QUOTE(sikora.tomasz @ 19/02/2012, 21:17)
Nie da się zaprzeczyć że Gryfici pochodzili z jakiejś bocznej linii Piastów (Gall, pozostałe kroniki + sami się za takowych uważali ba rościli sobie prawo do korony) wiec to jest bardziej niż pewne pytanie brzmi "kiedy" się "rozdzielili" ?  Kolega Marlon podał bardzo mocne dowody. Ja jednak uważam że  mogą pochodzić z innej "linii" Piastów a mianowicie z linii Ścibora czyli brata Mieszka ale nie mam na to dowodów na tę chwilę więc nie bcdę podnosił tej kwestii.
*




Bardzo ciekawy temat ale ciekaw jestem w jakim okresie Gryfici uznawali się za Piastów i rościli sobie prawa do korony? To dla mnie nowa informacja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
sikora.tomasz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 67.266

Tomasz Sikora
Stopień akademicki: juz dr.:)
Zawód: szperacz :)
 
 
post 4/06/2012, 16:58 Quote Post

QUOTE(Tottila @ 5/05/2012, 12:25)
Bardzo ciekawy temat ale ciekaw jestem w jakim okresie Gryfici uznawali się za Piastów i rościli sobie prawa do korony? To dla mnie nowa informacja.


"Roszczenie sobie praw do korony" to może za mocno powiedziane ale fakt faktem ze praktycznie w każdej zachowanej kronice Gryfici uznawani są za Piastów, u Galla,Kadłubka za "krewniaków" a zdaje się od Boguchwała i dalej za Piastów.Skoro tak ich kroniki zapisywały musiał być ku temu jakiś powód....

Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 4/06/2012, 16:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Tottila
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 77.568

 
 
post 6/06/2012, 0:09 Quote Post

QUOTE(sikora.tomasz @ 4/06/2012, 16:58)
QUOTE(Tottila @ 5/05/2012, 12:25)
Bardzo ciekawy temat ale ciekaw jestem w jakim okresie Gryfici uznawali się za Piastów i rościli sobie prawa do korony? To dla mnie nowa informacja.


"Roszczenie sobie praw do korony" to może za mocno powiedziane ale fakt faktem ze praktycznie w każdej zachowanej kronice Gryfici uznawani są za Piastów, u Galla,Kadłubka za "krewniaków" a zdaje się od Boguchwała i dalej za Piastów.Skoro tak ich kroniki zapisywały musiał być ku temu jakiś powód....
*




Czemu nie? W najnowszej pracy na ten temat, Rymar bronił tezy o Gryfitach jako bocznej linii Piastów. Pisał o tym dość dużo w różnych marlon.

Gdzieś już natrafiłem na wzmiankę, że w źródłach duńskich Gryfici zaliczani byli książąt polskich. Nie jestem tego w 100% pewien.

Ten post był edytowany przez Tottila: 6/06/2012, 0:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej