Tak czy inaczej, nie można przeciwstawiać monarchii demokracji po porównuje się rzeczy nieporównywalne. Formę władzy nie można bowiem porównać ze sposobem jej sprawowania.

Nie te czasy, nie ten system pojęć.

Tak samo dziś możemy czarować się, że Stany Zjednoczone są "republiką prezydencką" zamiast oddać sprawiedliwość faktom i stwierdzić, że to po prostu oligarchia.

Co ciekawe, w dzisiejszych czasach ta pańszczyzna może się wydawać wolnością, w końcu przeciętny obywatel pracuje na rzecz swego "suwerena" 3/4 roku (tyle owoców pracy oddając mu w podatkach) a nie jeden dzień w tygodniu.

W zeszłym roku dzień wolności podatkowej przypadał 11 czerwca. Daleko to do 3/4. Nie manipuluj.
A i weź poprawkę na to, że spora część tych podatków się zwraca choćby w postaci darmowego szkolnictwa i służby zdrowia. U nas to funkcjonuje źle i organizacja tego leży i kwiczy, ale i tak lepiej od chłopa pańszczyźnianego, który oddawał de facto bezzwrotny haracz.

Chłop płacił za ochronę, nie zawsze skuteczną, ale też pańszczyzna nie była jedyną powinnością.

Dawanie marchewki to nie pomysł socjalistyczny, no chyba, że uznasz cesarzy rzymskich za socjalistów.

A jakie masz gwarancje w monarchii absolutnej/dyktaturze dla tych wolności? Żadne, władcy coś się odwidzi i po wolnościach. I zaraz okaże się, że twoje dzieci mogą ukończyć najwyżej 3 klasy szkoły powszechnej, bo tylko elity mogą kształcić lepiej swoje dzieci.

W demokracji masz wpływ na to jakie będą elity, w dyktaturze nie masz.

W demokracji możesz mówić, że Ci się nie podoba sposób rządzenia, w dyktaturze jak powiesz to masz duże szanse wylądowania w więzieniu.

U nas to funkcjonuje źle i organizacja tego leży i kwiczy, ale i tak lepiej od chłopa pańszczyźnianego, który oddawał de facto bezzwrotny haracz.

Oczywiście, zdaję sobie sprawę z tego. Ale dalej nie zmienia to faktu, że porównanie się do tyrającego od świtu do zmierzchu chłopa, przy naszym względnie wygodnym życiu jest wciąż nadużyciem.

Chyba, że totalitaryzm będzie socjalistyczny tak jak za PRL.

Życie chłopa generalnie było ciężkie, pańszczyzna była bardzo nieefektywna i chłop miał szerokie pole do symulowania pracy, odpoczynku (gdy nikt nie widzi) itd.
Dzisiaj, niektórzy mają a niektórzy nie mają "względnie wygodnego życia" i muszą niemal równie ciężko harować "od świtu do zmierzchu".

Nie wyobrażam sobie sytuacji (i raczej jest niemożliwa), że "moje dzieci mogą ukończyć najwyżej 3 klasy...". Już moja w tym głowa by mieli jak najlepsze wykształcenie, będę się o to starał i walczył, jak nie da się inaczej to wynajmę prywatnych nauczycieli.

A co to zmienia w praktyce? W dyktaturze musiałbym się powstrzymać i być bardziej ostrożny...

... tu ani tu nic nie jestem w stanie zmienić.

Jeżeli społeczność ma pieniądze to dba o swój los i np. edukację swoich dzieci, tak jak np. Chińczycy, jeżeli tylko mają pieniądze, posyłają swoje dzieci do prywatnych szkół.

Tak jak źle nie wygląda (i źle się nie żyje) ludziom w Singapurze czy ZEA.

Ja, praktycznie nie mam wpływu na to jakie będą elity, wpływ ma lud w swojej masie, po odpowiedniej obróbce propagandowej - medialnej.

QUOTE(rasterus @ 29/01/2016, 22:10)
W demokracji masz wpływ na to jakie będą elity, w dyktaturze nie masz.
Ja, praktycznie nie mam wpływu na to jakie będą elity, wpływ ma lud w swojej masie, po odpowiedniej obróbce propagandowej - medialnej.

Hmmm... nie powiedziałbym, że USA to typowa oligarchia. Faktem jest, że na żadnych prezydentów z "ludu" nie ma tam co liczyć, ale nie masz tam żadnych formalnych ograniczeń, by obywatel mógł brać udział w życiu politycznym, ani nie jest tak, że kilka rodzin sobie zmonopolizowało całość sceny politycznej (nawet pamiętając o Clintonach i Bushach). To że elita finansowa ma nieproporcjonalne duże wpływy na rządy, to jeszcze nie czyni z niej faktyczną oligarchią. Nie są ku temu daleko, ale w mej ocenie jeszcze ten Rubikon nie przekroczyli.

Rzym Augusta... Czy da się znaleźć równie fenomenalny przykład ilustrujący pewne procesy polityczne? Idealnie obrazuje moim zdaniem co najmniej dwa zjawiska. Po pierwsze to, do którego się tyle razy odwoływałem, tj kompletny rozjazd między oficjalnie deklarowanym ustrojem politycznym, a realnymi mechanizmami sprawowania władzy. Powtórzę tu raz jeszcze, że w mojej opinii z identycznym zjawiskiem mamy dziś do czynienia w większości państw Zachodu. Po drugie zaś to właśnie August stwarza podstawy ideowe dla wszelkich późniejszych "dobrych dyktatur". Res Gestae Divi Augusti to przecież wspaniała autolaurka autokraty, który po pierwsze twierdzi, że wcale nie jest autokratą, a po drugie chwali się, że wszystko robił wyłącznie dla dobra publicznego. Istny podręcznik PR dla dyktatora wink.gif

W porównaniu do sytuacji chłopstwa pańszczyźnianego nasze życie to raj. Porównuj sobie chociaż średnią długość życia

A co z tymi, których rodzice nie mają pieniędzy? Mają być skazane na gorsze szkoły? Dzieci nie mają prawa by mieć szansę na edukację na jak najlepszym poziomie?

Kultura polityczna jest pochodną poglądów wyborców. Tu niestety widać efekt pół wieku PRL-u (gdy państwo było "obce" a brak poszanowania prawa nie uchodził za coś złego) i 120 lat zaborów (gdy państwa nie było). To niestety daje o sobie znać. Plus kompleksy.

Ale to był inny poziom technologiczny.