Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Lewica postsolidarnościowa
     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.027
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: hejter PiS-u
 
 
post 16/03/2012, 13:21 Quote Post

QUOTE("Balto")
SdRP ówczesne [poł. l. 90 tych] dawało realną szansę nie tylko na władzę ale i zaistnienie.

Powionno być odwrotnie: "nie tylko na zaistnienie, ale i na władzę".

QUOTE
A jak wiadomo apetyt na władzę jest w stanie pokonać wszystko

Owszem - patrz udział PSL prawie we wszystkich dotychczasowych koalicjach (z wyjątkiem tej z PiS... i bodaj Suchockiej?), tudzież koalicje PiS z "przystawkami"...
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Balto
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.946
Nr użytkownika: 73.530

Zawód: BANITA
 
 
post 17/03/2012, 22:12 Quote Post

D.S.: SdRP - było początkowo zerwaniem z PZPR i tym co ten skrót znaczył i jakie wywoływał skojarzenia. Nie temat tu czy słuszne czy nie czy dobre czy złe.
SdRP w normalnych warunkach była by partią jedną z wielu i to taką sobie, ale to co działo się z "S" i jej arogancja sprawiła, że ludzie zdecydowali się że głosują na jako taką spójną partię, która nie rozpada się na drobne. Stąd uważam, że perspektywa władzy scalała SdRP a potem SLD.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.432
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 17/03/2012, 22:21 Quote Post

QUOTE(Balto @ 17/03/2012, 22:12)
D.S.: SdRP - było początkowo zerwaniem z PZPR i tym co ten skrót znaczył i jakie wywoływał skojarzenia.

Jesli chodzi o skojarzenia, to zgoda, ale reszta to twoje chciejstwo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Balto
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.946
Nr użytkownika: 73.530

Zawód: BANITA
 
 
post 17/03/2012, 22:23 Quote Post

e: małe pytanie - ile partii wyrosło z "S" w r. '89? Tak rzuć mniej więcej ilością. Ile z nich zawiązało się, rozwiązało, jednoczyło, dzieliło, znów łączyło i tak dalej... A każdy mówił o tym, że to on jest jedynie słuszny i jedynie on nie zdradza ideałów...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.432
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 17/03/2012, 22:37 Quote Post

QUOTE(Balto @ 17/03/2012, 22:23)
e: małe pytanie - ile partii wyrosło z "S" w r. '89? Tak rzuć mniej więcej ilością. Ile z nich zawiązało się, rozwiązało, jednoczyło, dzieliło, znów łączyło i tak dalej... A każdy mówił o tym, że to on jest jedynie słuszny i jedynie on nie zdradza ideałów...
*


Co to ma do tego, czy SdRP było początkowo za zerwaniem z tradycją PZPR czy nie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Balto
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.946
Nr użytkownika: 73.530

Zawód: BANITA
 
 
post 17/03/2012, 22:50 Quote Post

e: i ma i nie.
Nie ma bo sama nazwa SdRP była początkowo taką PZPR tylko jej reformatorską częścią ale pod inną nazwą. Zmiana szyldu - powstanie nowej partii. Rakowski to świetnie opisał, a także odczucia działaczy.
I tak - bo owo pączkowanie wytworzyło szansę na przejęcie włądzy, czyli w tym wypadku jakkolwiek nie zaprzeczali przeszłości, to odcinali się w pewnym sesnie od niej mówią: tak pamiętamy rozumiemy błędy i wypaczenia a dziś jesteśmy już rzetelną lewicą europejską rozumiejącą przyczyny zmian. Tak szybko by bez takiego zachowania "S" i partii z jej korzenia nie nastąpiła.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.105
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 20/03/2012, 19:24 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 17/03/2012, 22:37)
QUOTE(Balto @ 17/03/2012, 22:23)
e: małe pytanie - ile partii wyrosło z "S" w r. '89? Tak rzuć mniej więcej ilością. Ile z nich zawiązało się, rozwiązało, jednoczyło, dzieliło, znów łączyło i tak dalej... A każdy mówił o tym, że to on jest jedynie słuszny i jedynie on nie zdradza ideałów...
*


Co to ma do tego, czy SdRP było początkowo za zerwaniem z tradycją PZPR czy nie?
*


Chyba nawet nie było. Pamiętam, że z PZPR obok SdRP wypączkowała jakaś partyjka Fiszbacha i to właśnie ta radykalnie odcinała pępowinę w przeciwieństwie do SdRP. Partyjka zechła smiercią naturalna, bo nitk z byłych partyjnych nie miał ochoty na samobiczowanie.
 
User is online!  PMMini Profile Post #37

     
Balto
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.946
Nr użytkownika: 73.530

Zawód: BANITA
 
 
post 20/03/2012, 22:20 Quote Post

1234: wypączkowała i jak szybko wypączkowała tak szybko padła. Rakowski coś o tym wspomina opisując ostatni zjazd i atmosferę w partii.
SdRP nie odcięła się, ale przyjęła postawę człowieka któremu wypomina się "lewołożowe" pochodzenie. Tak - przepraszamy, tak wiemy, że PRL był różny, ale pozwólcie nam go wspominać, tak - nie będziemy krzyczeć, że coś jest nie tak robione, tak kościół dostanie co chce..
Chyba lepsze by było gdyby powstała rzetelna lewica, potrafiąca przyjąć na klatę to co było w PRL złe i dobre nie przepraszająca za wszystko, może wówczas dekompozycja "S" trwałaby krócej i powstałby normalny system polityczny, typu dwie - trzy duże partie, ze trzy małe i ileś innych biorących czynny udział w życiu politycznym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Spartan4000
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 35
Nr użytkownika: 77.320

Goblin
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 21/03/2012, 8:16 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 8/03/2010, 16:55)
A czym jest PIS , prawica ?
Tylko dla tego ze ma buzie pełną frazesów o ojczyźnie i solidne moherowe zaplecze , jego program gospodarczy to  solidarystyczny bełkot .
Sorry , za offa mieliśmy sie rozerwać zgodnie z zamierzeniami autora jego lewicowymi drobnoustrojami .
*



Paradoksalnie PiS jest bardziej lewicowy od SLD, a dodanie silnego czynnika narodowego wskazuje na narodowych socjalistów wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.450
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 21/03/2012, 8:55 Quote Post

CODE
Paradoksalnie PiS jest bardziej lewicowy od SLD, a dodanie silnego czynnika narodowego wskazuje na narodowych socjalistów wink.gif

A jakie lewicowe postulaty PiS wprowadził, oczywiście na tle SLD? Bo jak na razie to ja widzę że w Polsce partie typu SLD,PiS,PO, przeprowadzają odwrotne rozwiązania niż proponują. Tj. to SLD i PiS jako partie socjalne zmniejszały podatki, a PO jako liberalna je zwiększało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Spartan4000
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 35
Nr użytkownika: 77.320

Goblin
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 21/03/2012, 9:28 Quote Post

Miałem na myśli socjalne postulaty PiSu + pojawiające się pomysły dotyczące nacjonalizacji przemysłu. Ale masz też rację o przeprowadzonych rozwiązaniach odwrotnych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
von Schweinschien
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 74.723

Stopień akademicki: Magister
 
 
post 11/04/2012, 17:04 Quote Post

Gdyby w 1989 roku Kuroń, Gwiazda i Modzelewski z Bugajem założyli Solidarnościową lewicę lub odbudowali PPS nasza scena polityczna wyglądałaby inaczej.

Nie byłoby PISu, SLD i paru innych dziwnych ugrupowań. Polsce jest potrzebna lewica, ale uczciwa i polska.
Dziwi mnie, że tradycja PPSu WZZ i innych ugrupowań leży odłogiem a młodzi lewicowcy odwołują się do zdrajców z KPP i Róży Luksemburg.

Lewica postsolidarnościowa tak naprawdę jest pustym terminem. Są osoby o lewicowych poglądach wśród postsolidarnościowcych polityków. Nie ma natomiast z tego jakości politycznej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Lucas the Great
 

Głos rozsądku
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 964
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Imperator
 
 
post 18/04/2012, 12:55 Quote Post

Niestety obawiam się że w Polsce nie ma zbytnich szans na budowę nowoczesnej lewicy. Powodem jest brak przedstawicieli myśli socjalistycznej "z klasą". Aktualnie zwolennicy lewicy mają do wyboru albo dinozaury z SLD, mających rodowód jeszcze PRL-owski - a więc kolaboranci, na dodatek skompromitowanych ostatnimi rządami i prezydenturą Kwaśniewskiego. Z drugiej skrajnie niekompetentną personalnie, zwłaszcza a aspektach ustrojowych, a także polityki międzyanrodowej i gospodarczej galerie osobliwości Palikota.

Na dodatek musimy pamiętać o tym, że w Polsce często ideologie się mieszają. Np. PiS opiera się głównie na starszych ludziach, którzy są jednocześnie radykalnymi konserwatystami i zwolenikkami socjalizmu. Istnieją najróżniejsze możliwe kombinacje, często wewnętrznie sprzeczne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.676
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 18/04/2012, 13:02 Quote Post

QUOTE(Lucas the Great @ 18/04/2012, 13:55)
Niestety obawiam się że w Polsce nie ma zbytnich szans na budowę nowoczesnej lewicy. Powodem jest brak przedstawicieli myśli socjalistycznej "z klasą". Aktualnie zwolennicy lewicy mają do wyboru albo dinozaury z SLD, mających rodowód jeszcze PRL-owski - a więc kolaboranci, na dodatek skompromitowanych ostatnimi rządami i prezydenturą Kwaśniewskiego. Z drugiej skrajnie niekompetentną personalnie, zwłaszcza a aspektach ustrojowych, a także polityki międzyanrodowej i gospodarczej galerie osobliwości Palikota.
*


Przecież w Sejmie mamy samych socjalistów confused1.gif
CODE

Na dodatek musimy pamiętać o tym, że w Polsce często ideologie się mieszają. Np. PiS opiera się głównie na starszych ludziach, którzy są jednocześnie radykalnymi konserwatystami i zwolenikkami socjalizmu. Istnieją najróżniejsze możliwe kombinacje, często wewnętrznie sprzeczne.

A to akurat wszędzie są wymieszane "tradycyjne" ideologie, tak od lat 80... XIX wieku rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.450
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 23/04/2012, 15:14 Quote Post

CODE

Na dodatek musimy pamiętać o tym, że w Polsce często ideologie się mieszają. Np. PiS opiera się głównie na starszych ludziach, którzy są jednocześnie radykalnymi konserwatystami i zwolenikkami socjalizmu. Istnieją najróżniejsze możliwe kombinacje, często wewnętrznie sprzeczne.

Według mojej wiedzy odsetek ludzi młodych głosujących na PiS wcale nie różni się mocno od takiego odsetku w PO.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej