Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Koniec epoki Rostowskiego, 'Koniec kreatywnych finansow'
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.432
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/12/2013, 17:57 Quote Post

QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 17:51)
Co by nie mówić o Rostowskim, gdyby nie on Polska już dawno by zbankrutowała...

blink.gif
Jak widać Rostowski przeminął- jego epoka została...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Timu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 82.279

Zawód: prawnik
 
 
post 3/12/2013, 18:00 Quote Post

Zmartwie cię ta epoka jest w nas...Nazywa się konsumcjonizm... podbarty starzejącym się społeczeństwem...

Ten post był edytowany przez Timu: 3/12/2013, 18:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.432
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/12/2013, 18:05 Quote Post

QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 18:00)
Zmartwie cię ta epoka jest w nas...Nazywa się konsumcjonizm... podbarty starzejącym się społeczeństwem...
*


Zakładam,że ci chodzi o konsumpcjonizm... Nie martw się- jak tak dalej pójdzie ten problem zniknie- nie będzie czego konsumować a przyjdzie zapłacić z to, co się na krechę skonsumowało...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Timu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 82.279

Zawód: prawnik
 
 
post 3/12/2013, 19:13 Quote Post

No to jak się zgodziliśmy, co do tego... to jak potraktujesz pomysły proponujące obniżenie wieku emerytalnego i powrót do pomostówek. A koszty dla budżetu wynikające z niedoboru systemu emerytalnego to ponad 80 mld zł rocznie...Niezależnie kto zostanie ministrem finansów to jest dla niego prawdziwy problem...A mówienie o epokach Rostowskiego to są tylko bajki propagandystów...
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.450
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 3/12/2013, 19:19 Quote Post

Rostowskiemu(a może raczej rządowi w ogóle) zawdzięczamy m.in.: http://www.obserwatorfinansowy.pl/dispatch...o-583-proc-pkb/
http://www.polskatimes.pl/artykul/508235,u...mniej,id,t.html
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1049359.html

Ten post był edytowany przez misza88: 3/12/2013, 19:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Timu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 82.279

Zawód: prawnik
 
 
post 3/12/2013, 19:25 Quote Post

QUOTE(misza88 @ 3/12/2013, 20:19)

Polecam...
http://forsal.pl/artykuly/675459,eurostat_..._powieksza.html
http://forsal.pl/grafika/675459,122344,eur..._powieksza.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.450
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 3/12/2013, 19:32 Quote Post

Nie wziąłeś pod uwagę ostatnich dwóch-trzech kwartałów i przytoczyłeś dane z najbardziej korzystnego ze statystycznego punktu widzenia momentu.
http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl/metoda-liczenia
Tutaj jest tabelka.

Ten post był edytowany przez misza88: 3/12/2013, 19:35
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Timu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 82.279

Zawód: prawnik
 
 
post 3/12/2013, 19:45 Quote Post

QUOTE(misza88 @ 3/12/2013, 20:32)
Nie wziąłeś pod uwagę ostatnich dwóch-trzech kwartałów i przytoczyłeś dane z najbardziej korzystnego ze statystycznego punktu widzenia momentu.
http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl/metoda-liczenia
Tutaj jest tabelka.
*


Ale ty z kolei nie wziąłeś pod uwagę kilku rzeczy...
Po pierwsze na zamieszczonej tabelce państwa regionu zadłużają się dużo szybciej niż Polska, które średnio w 2008 zaczynały poniżej 30 procent do PKB, a my mieliśmy jakieś 47 procent...A więc na tle regionu nie zadłużamy się szybciej, pomimo że mamy OFE, a wspomniane państwa regionu ich nie mają...
Po drugie zamieszczając już trochę nieaktualne dane chciałem ci pokazać w jakim tempie świat się zadłuża...My o dziwo jesteśmy prymusami jeżeli chodzi o dyscyplinę budżetową od początku 2008 roku...
Po trzecie pokaż mi polityka poza Rostowskim, który przeprowadziłby reformy systemu emerytalnego...
Natomiast co do długu ukrytego to nie czaruj się będzie trzeba obcinać emerytury w średnim okresie, bo ZUS za szybko je waloryzuje...

Ten post był edytowany przez Timu: 3/12/2013, 19:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.432
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/12/2013, 20:09 Quote Post

QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 19:13)
A mówienie o epokach Rostowskiego to są tylko bajki propagandystów...
*

Możesz sobie to nazwać erą Rostowskiego albo epok albo czasokresem, wszytko jedno. Chodzi o okres czasu, kiedy ten człowiek decydował o finansach państwa i przyszłości finansowej jego obywateli. chodzi o czas kiedy zadłużył państwo na niespotykaną do tej pory skalę, pokasował ludziom część ich emerytur, skasował próg oszczędnościowy. A to obniżenie wiek emerytalnego, to jest ściśle mówiąc rezygnacja z podwyższenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.450
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 3/12/2013, 20:15 Quote Post

CODE
Po pierwsze na zamieszczonej tabelce państwa regionu zadłużają się dużo szybciej niż Polska, które średnio w 2008 zaczynały poniżej 30 procent do PKB, a my mieliśmy jakieś 47 procent...A więc na tle regionu nie zadłużamy się szybciej, pomimo że mamy OFE, a wspomniane państwa regionu ich nie mają...

Wpływ OFE nie jest znowu taki duży, a wśród krajów byłego bloku wschodniego nadal mamy jeden z największych długów publicznych. A co do wzrostu długu publicznego, na tle UE jesteśmy raczej średniakami.
http://www.google.pl/publicdata/explore?ds...dl=pl&ind=false
CODE
Po trzecie pokaż mi polityka poza Rostowskim, który przeprowadziłby reformy systemu emerytalnego...

A rząd AWS-u?
Zmiany emerytalne poczęte przez PO są dobre, ale całkowicie niewystarczające. Poza tym to nie była żadna reforma, po prostu parę kosmetycznych zmian. Obecny system emerytalny jest niewydolny i tyle.

Jednak po siedmiu latach sytych, mogą nadejść lata suche, skończyły się dopłaty z UE do infrastruktury, które sztucznie pompowały gospodarkę(żadna w tym zasługa PO), i miały wpływ na wskaźniki gospodarcze, zobaczymy co dalej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Timu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 82.279

Zawód: prawnik
 
 
post 4/12/2013, 8:15 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 3/12/2013, 21:09)
QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 19:13)
A mówienie o epokach Rostowskiego to są tylko bajki propagandystów...
*

Możesz sobie to nazwać erą Rostowskiego albo epok albo czasokresem, wszytko jedno. Chodzi o okres czasu, kiedy ten człowiek decydował o finansach państwa i przyszłości finansowej jego obywateli. chodzi o czas kiedy zadłużył państwo na niespotykaną do tej pory skalę, pokasował ludziom część ich emerytur, skasował próg oszczędnościowy. A to obniżenie wiek emerytalnego, to jest ściśle mówiąc rezygnacja z podwyższenia.
*


Problem jest w tym, że widzisz jedną część równania, a nie obydwie...
Jak Rostowski prowadził nieodpowiedzialną politykę to co dopiero mówić o Niemczech, czy Wielkiej Brytanii...

http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/721746...ada-niezle.html
http://www.gazetaprawna.pl/galerie/721746,...ada-niezle.html

"Prześledziliśmy, jak wzrosło zadłużenie państw UE w relacji do PKB od rozpoczęcia kryzysu w 2008 r. do ostatnich dostępnych danych Eurostatu (końcówka I kw. 2013 r.). Na pierwszym miejscu jest Szwecja. W jej przypadku dług w relacji do PKB nie wzrósł prawie wcale, zaledwie o 0,6 proc. PKB. Większy wzrost był w Bułgarii i Estonii – dług do PKB wzrósł o 4–5 proc. PKB. Z kolei w Luksemburgu i na Węgrzech nie przekroczył 10 proc., a nieco ponad 10 proc. wzrósł w Polsce i Austrii.

Grupa tych państw zamyka stawkę. Za nami jest reszta Unii, w tym trzymające fiskalną dyscyplinę Niemcy (14,4 proc.). RFN wyprzedzili przedstawiciele silnej gospodarczo Północy: Dania i Holandia – 11–13 proc. wzrostu długu w relacji do PKB. Dalej (przedstawiani za wzór dla Polski) są Czesi – dług urósł im o 19 proc. PKB, i Słowacja – 27 proc. Na podobnych miejscach są przereklamowane: Litwa i Łotwa.

Najciekawszy przypadek to Szwecja. – To szczególny przykład. Od dawna stosuje regułę wydatkową, która działa antycyklicznie, czyli w dobrych latach odkładamy, a w złych wydajemy więcej. Różnica między Szwecja a Polską polega na tym, że tam jest daleko posunięty konsensus polityczny, by tak zarządzać polityką gospodarczą – mówi Jakub Borowski, główny ekonomista Credit Agricole.

Każdy przypadek w rankingu jest inny. Węgry wchłonęły do sektora finansów publicznych własne OFE, co im zmniejszyło dług, Łotwa miała recesję i ostre cięcia. W Estonii mimo podobnych warunków wynik był lepszy.

Polska w tym rankingu wypada nieźle. Złożyło się na to wiele czynników: wejście w życie w momencie kryzysu obniżek podatków uchwalonych jeszcze przez PiS, duże pieniądze z Unii i polskie współfinansowanie do nich – co zwiększało dług, ale chroniło wzrost, czy w końcu elastyczny złoty osłaniający eksport."

Z tym ostatnim akapitem się nie zgadzam, bo potrzebny wkład własny wymusił na Polsce większe zadłużanie się...

Co do zawieszenia progu ostrożnościowego zawartego w ustawie o finansach publicznych, to należy pamiętać, że zbyt ostre cięcia spowodowałyby recesję i w konsekwencji wzrost polskiego zadłużenia ze względu na kurczenie się PKB. Tak naprawdę bez odbicia europejskiej gospodarki nie da się na trwałe zahamować zadłużania się nominalnego państwa ze względu na system emerytalny... Poza tym uregulowany jest najwyższy dopuszczalny dług publiczny próg w Konstytucji RP 60% do PKB.

misza88

Co do OFE, to oczywistą oczywistością jest ogromny niedobór kasy w ZUSie, który co parę tygodni przekazuje składki do OFE, który musi zasypywać państwo...W długim terminie zasada zdefiniowanej składki pomoże odciążyć państwo, a nie OFE...Tym bardziej, że w Europie zachodniej to naprawdę rzadkość by ktoś miał system kapitałowy...A to są dużo bogatsze kraje...

Ten post był edytowany przez Timu: 4/12/2013, 17:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Wiodący
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 88.474

Stopień akademicki: bêdzie
 
 
post 10/02/2014, 18:53 Quote Post

Epoka Rostowskiego była tylko częścią większej epoki dzikiego kapitalizmu w Polsce. Jak przedmówcy przedstawili system ten zmierza szybkimi krokami do bankructwa. Dopiero na jego gruzach będzie możliwe zbudowanie nowego sprawiedliwego społeczeństwa!
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 24/02/2014, 23:21 Quote Post

http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/705501,1...3-6-mld-zl.html


Ten Rostowski to jednak sprowadził na nas katastrofę. rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.675
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 24/02/2014, 23:23 Quote Post

QUOTE(Ossee @ 25/02/2014, 0:21)
Ten Rostowski to jednak sprowadził na nas katastrofę.  rolleyes.gif
*


Na MON i zbrojeniówkę-owszem. Na resztę-różnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 25/02/2014, 0:16 Quote Post

Zdaje mi się, że to za Rostowskiego zaplanowano wydanie 130 czy ciut mniej mld na modernizację armii?
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej