|
|
Wiedeń-1683, informacje na temat jazdy
|
|
|
Boshi
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 68.836 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Witam, to mój pierwszy post na forum. Dosyć interesuje się historią, a szczególnie XVII wiekiem. Interesuję się bita pod wiedniem. Doczytałem, że wojska polsko-austryjacko-niemieckie miały ok 67tys ludzi, a w tym 35 tys samej jazdy. Ile w tych 35tys było samej husari mniej więcej? było gdzieś to kiedyś podane? Podobno największa ilość husari była w 1621r ( ok 8tys) pod chocimiem, a pod wiedniem była największa szarża kawaleryjska jej.
I jeszcze jedno pytanie: Dlaczego np w bitwie pod beresteczkiem były tak katastrofalne straty kozacko-tatarskie? ( 40-70 tys ludzi) Gdzie w polskich żołnierzy zgineło zaledwie 1 tys.! To wręcz jest nieprawdopodobne. Jeszcze w którys tam bitwach było podobnie,
Dzieki.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Dlaczego np w bitwie pod beresteczkiem były tak katastrofalne straty kozacko-tatarskie? ( 40-70 tys ludzi) Po pierwsze: skąd wytrzasnąłeś takie liczby, ja spotkałem się z mniejszymi, do jakichś 30000, powyżej to będzie przesada. I co dziwnego że przegrany i gnany w pościgu traci znaczną część armiii a zwycięzca garstkę ? Przecież to norma w polskich bitwach.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Boshi @ 8/11/2010, 23:20) Doczytałem, że wojska polsko-austryjacko-niemieckie miały ok 67tys ludzi, a w tym 35 tys samej jazdy. Ile w tych 35tys było samej husari mniej więcej? było gdzieś to kiedyś podane?
Łączna ilość kawalerii i dragonii w armiach sprzymierzonych to 30 950, więc prawdziwej kawalerii było jeszcze mniej. Husaria koronna zaciągnięta w 1683 roku to 25 chorągwi (stan z popisu z 1 sierpnia 1683 roku 3227 koni), z tego 23 chorągwie (2965 koni na popisie sierpniowym) wzięły udział w bitwie.
|
|
|
|
|
|
|
|
40-70 tys.straty pod Berestecko to wedlug polska Wikipedia To nie jest serioznie zrodlo...Pod Berestezckom bulo 2 tabora ukrainskich-chlopskij ta kozackij . Kozacy organizowano wycofali si przez blota, ale chlopy uczynili paniky..Nawet polacy nie wiedzali, co tam takie..tylko potem atakowali..W blotach tych byly zaciecny walki-archeolog ukr. Swiechnikow znaj. wiele glow ta inn. ze sledami od szabel.. Wiedlug ego straty chlopsko-kozackije w blotach na przeprawie byly okolo 4-7 tys. ludzi..
Bogdan Chmielnitcky pod Korsuniem. malarz K. Lomykin. 1957 r.
Ten post był edytowany przez danya: 8/11/2010, 23:49
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Boshi @ 8/11/2010, 23:20) Witam, to mój pierwszy post na forum. Dosyć interesuje się historią, a szczególnie XVII wiekiem. Interesuję się bita pod wiedniem. Doczytałem, że wojska polsko-austryjacko-niemieckie miały ok 67tys ludzi, a w tym 35 tys samej jazdy. Ile w tych 35tys było samej husari mniej więcej? było gdzieś to kiedyś podane? Podobno największa ilość husari była w 1621r ( ok 8tys) pod chocimiem, a pod wiedniem była największa szarża kawaleryjska jej.
Tak się składa, że siedzę właśnie nad artykułem o husarii spod Wiednia . Co do jej liczebności - było jej tam nieco ponad 2000. Podawane jak dotąd liczby nie uwzględniają paru istotnych rzeczy, dlatego są zawyżone. Natomiast rola husarii była większa niż by to tylko wynikało z jej liczby. To ją (wraz z pancernymi) wysunięto na czoło całej sprzymierzonej armii (także przed wojska cesarsko-niemieckie) przed ostatecznym natarciem.
Ten post był edytowany przez Radosław Sikora: 9/11/2010, 4:47
|
|
|
|
|
|
|
Boshi
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 68.836 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Dzieki panowie za odpowiedzi i wyjaśnienie tych kwestii.
romanróżyński spotkałem się z tymi liczbami na wikipedi i innych portalach, choć pewnie są one kopiowane z jednej strony na drugą.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE romanróżyński spotkałem się z tymi liczbami na wikipedi i innych portalach, choć pewnie są one kopiowane z jednej strony na drugą. Podobnie jak fałszywe dane o bitwie kłuszyńskiej, cecorskiej, i innych, czy skutecznośći ognia muszkietowego, karabinowego czy ostrzału z łuków. Dlatego zalecam wielką nieufność wobec podawanych tam danych, niestety są i na tym forum zwolennicy takich mitów.
|
|
|
|
|
|
|
Boshi
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 68.836 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Ja tam się wgryzam dopiero tą historię, poczytam jakieś książki, tam pewnie są jakieś bardziej prawdziwe info. Jest jeszcze takie coś , że np w ks od historii do II technikum/LO jest napisane, że pod zbarażem było 150 tys kozaków i tararów razem, a znów gdzie indziej doczytałem że było ich tam ponad 300 tys.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jest jeszcze takie coś , że np w ks od historii do II technikum/LO jest napisane, że pod zbarażem było 150 tys kozaków i tararów razem, a znów gdzie indziej doczytałem że było ich tam ponad 300 tys. Ta informacja o 300 000 jest prawdziwa z tym że: Tatarzy 100 000, ale do boju jakaś 1/3, reszta nie była wojownikami(czeladź, kobiety, wyrostki). Kozacy 200 000, ale co najmniej połowa to nie byli wojownicy, w jakimś źródle jest informacja o 70 000(nie pamiętam teraz w jakim), która może się odnosić do ich siły do boju, reszta to kobiety, dzieci, ciury, chłopi wzięci siłą i urzyci do zasypywania rowów fortecznych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czytal,co wiecej niz 60 000 kozakow, godnych do boju, nikdy nie bulo w historja..taka liczba bojownikow (60 tys) bula w ugoda rosijsko-kozacka 1654 r.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|