| |
|
|
 Wojny Osmańsko -perskie, czy ktoś wie coś na ten temat ??????????
| |
|
|
|
Black 13
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 24 |
|
| Nr użytkownika: 10.579 |
|
|
|
Krzysztrof Kozio³ |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
| |
|
Niedawno przeglądając Wikipedie zuważyłem artykół o stosunak politycznych między I Rzeczpospolitą a Imperium Preskim.Wyczytałem tam że Persja (Iran) była czymś w stylu przeciwwagi dla Imperium Osmańskiego na arenie dalekiego wschodu i że te dwa mocarstwa toczyły ze sobą liczne wojny.Zaintrygowało mnie to i chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej na ten temat. 
Dla zinteresowanych zmieszczam aders strony na temat stosunków Polsko-Irańskich:http://pl.wikipedia.org/wiki/Stosunki_polsko-ira%C5%84skie
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Persja i Turcja toczyły wojny nie tylko w czasach nowożytnych. Już imperium mongolsko - perskie było silnie skonfliktowane z osmanami. I tak, w 1402 pod Ankarą doszło do bitwy między turkami a persami. Bitwa była niezwykle krwawa. Zwyciężyli persowie, którymi dowodził Tamerlan [Timur Leng]. Sułtan Bajazet Błyskawica dostał się do niewoli w której popełnił samobójstwo.
Tragiczne losy Bajazeta były tematem dwóch oper: Vivaldiego - Bajazet i Handla - Tamerlano.
Załączona/e miniatura/y
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Na początku XVI wieku rozdrobnione państewka Azji Centralnej zjednoczył Izma`il (1501-24) z dynastii Safawidów. Utworzone przez niego imperium od początku było antagonistą Turcji. Głównym rejonem walk i przedmiotem sporu między tymi potęgami były ziemie krajów zakaukaskich i Irak. Największą siłę imperium osiągneło za panowania Abbasa I Wilekiego (1587-1629). Imperium na skutek nieudolnych rządów Sultan Husajna (1694-1722) upadło w roku 1722 kiedy to uległo podziałowi na dwa kraje (Safawidów i Ghalzajów).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tutaj jest cała historia Persji. Warto też nadmienić, że w okresie póżniejszym Persja walczyła nie tylko z Turcją, ale także z Rosją.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Black 13
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 24 |
|
| Nr użytkownika: 10.579 |
|
|
|
Krzysztrof Kozio³ |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
| |
|
Do:piotpal
Czy mógł byś napisać coś więcej o wojnach z Rosja i jeśli ci coś o tym wiadomno o wojnach z Afganami.
Pzd.
Black 13
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Może nie pytany ale jak można to napiszę co nieco:
Do eskalacji konfliktu Afgańsko – Perski doszło w roku 1709. Wtedy sunniccy Afgańczycy rozpoczęli świętą wojnę przeciw wg nich heretyckim safawidzkim szachom. Nieudolność Sultan Husajna ułatwiła im to w znacznym stopniu. Jak pisałem wcześniej skończyło się to rozpadem państwa w 1722 roku. Następnie safawidzi próbowali odzyskać kontrolę nad całością państwa. Zaciągneli na służbę turkmeńskie plemiona koczownicze pod wodzą Nadera. Ten jednak wywiązał się ze swoich obowiązków zbyt gorliwie. Do roku 1729 udało mu się odzyskać całe utracone na rzecz Afgańczyków terytorium jednak już w roku 1736 wykorzystał swoją siłę i zdetronizował ostatniego safawidę (Abbasa III) i mianował się szachem. Jego rządy cechowała polityka podboju. Najeżdżał Indie, Arabie i inne sąsiadujące rejony. Wewnątrz państwa próbował wprowadzić reformę wzorowaną na reformie Piotra I w Rosji, konfiskował rozległe majątki ziemskie i majątki religijne. Jego polityka doprowadziła do wybuchu licznych powstań a w konsekwencji do zamordowania Nadera w roku 1747 podczas ekspedycji przeciwko Kurdom. Walki o władzę po jego śmierci doprowadziły do ukształtowania się państwa o granicach zbliżonych do dzisiejszych granic Iranu.
Co do wojen z Rosją – udało jej się oderwać pewną część terenów przygranicznych podczas wojen Persji z Afganistanem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeżeli chodzi o XVIII wiek to Mezopotamia wtedy stała się areną walk pomiędzy Turcją a Persją. W latach 1502-1736 Persja przeżywała rozkwit pod panowaniem dynastii Safawidów. W 1708 roku szach Husejn I zawarł traktat przyjaźni z Francją. W 1722 roku wódź afgański Mir Mahmud wyruszył na podbój Iranu i bitwie pod Golnabad pokonał armię perską. Ogłosił się szachem Persji. W tym czasie Turcja i Rosja dokonały zaboru pogranicznych terenów.
W 1717 r. car Piotr Wielki polecił zorganizować i wysłał do Azji Środkowej ekspedycję wojskową, która jednak została zupełnie rozgromiona, tak że niewielu jej uczestników powróciło. Bardzo poważny, chociaż przejściowy tylko sukces odniesiono w wojnie z Persją, wywołanej głównie w rezultacie starań króla Kartlii (wschodnia Gruzja) Wachtanga VI, zwolennika przyłączenia Gruzji do Rosji. Podczas wyprawy, w której początkowo brał udział też sam imperator, wojska rosyjskie zajęły Derbent i Baku na zachodnim wybrzeżu Morza Kaspijskiego oraz Reszt, niedaleko wybrzeża południowego. W 1723 w Petersburgu Persja ostatecznie odstąpiła południowe wybrzeże Morza Kaspijskiego. Prowincji tych, ciągnących się długim, wąskim pasem wzdłuż wybrzeża morskiego od ujścia Tereku na południe, a potem na wschód i północ, nie można było jednak jeszcze utrzymać i w 1732 r. Rosja zwróciła je Persji.
Po podboju Persji, w 1736 roku formalnie został wybrany na szacha Nader Szah (1736-1747), kres dynastii Safawidów. Po jego śmierci wybuchł kryzys i wyłoniły się dwa państwa: Persja i Afganistan. W latach 1747-1773 emirem afgańskim był Ahmad Szah Durrani. Podbił Pendżabi Kaszmir. W 1761 roku pokonał pod Panipatem Marathów.
Podczas kongresu berlińskiego z 1878 roku Rosja odstąpiła okręg Khotor Persji.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Persja i Turcja toczyły wojny nie tylko w czasach nowożytnych. Już imperium mongolsko - perskie było silnie skonfliktowane z osmanami. I tak, w 1402 pod Ankarą doszło do bitwy między turkami a persami. Bitwa była niezwykle krwawa. Zwyciężyli persowie, którymi dowodził Tamerlan [Timur Leng]. Sułtan Bajazet Błyskawica dostał się do niewoli w której popełnił samobójstwo.
Tragiczne losy Bajazeta były tematem dwóch oper: Vivaldiego - Bajazet i Handla - Tamerlano.
Tamerlan persem od kiedy?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Tamerlan persem od kiedy?
Takiego pecha miała Persja w historii, że często do władzy dochodził tam element napływowy a nawet rzec by można stepowy. Nie zmienia to faktu, że najczęściej Ci napływowi władcy przyjmowali Persję za swój nowy dom i dość mocno się z nim identyfikowali (dość dobrze udokumentowane jest to za wspomnianego wczesniej Nadera)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Przecież stolicą państwa Timura była samarkanda która leży w obecnym uzbeskistanie nie wiem na jakiej podstawie piszecie że wojny timura z osmananimi to wojny persko-tureckie.To że Timur(Mongoł!!!!) żądził terenami Persji nie znaczy od razu że należy te wojny nazywać persko-tureckimi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Władysław IV Waza @ 9/11/2005, 14:37) Przecież stolicą państwa Timura była samarkanda która leży w obecnym uzbeskistanie nie wiem na jakiej podstawie piszecie że wojny timura z osmananimi to wojny persko-tureckie.To że Timur(Mongoł!!!!) żądził terenami Persji nie znaczy od razu że należy te wojny nazywać persko-tureckimi.
czolem,
Timur aka Tamerlan Mongolem nie byl, cos tam podobno mial wspolnego z Mongolami, ale etnicznie (hi,hi, w 14 wieku) byl raczej watazka tureckim (cokolwiek mialoby to oznaczac) chyba ze przyjmiemy ze krol Wladyslaw by Szwedem, to wtedy ok..
A Samarkanda oraz blizsze nam tereny nadkaspijskie to stare tereny iranskich Sakow, po czesci juz w Persji Achamenidow - chyba jeszcze Dariusz I zakladal by miasta w tamtej czesci Azji. Azerbajdzan to stare ziemie perskie oraz armenskie ktore zostaly poturczone.
Samarkanda, Buchara, Herat to starozytne miasta, byly juz kiedy tureckie plemiona za Altajem jeszcze kore z drzew obgryzaly...Zas sam Uzbekistan to nazwa ktora pojawila sie po najezdzie Ordy chana Uzbeka (turecko-tatarska orda) w drugiej 15 wieku na fragmentujace sie imperium Timurydow (ciekawie np opisane jesli chodzi o rozne ordy u Gumilev'a - od Rusi do Rosji ). Niestety ludy iranskie zostaly wykopane z pradawnych swoich ziem lub tez poturczone przez tureckich koczownikow oraz nieco pozniej przez Rosje (wyjatkiem jest Tadzikistan. Ciekawostka np jest ze wiekszosc slownictwa tureckiego dotyczaca koni oraz jezdziectwa pochodzi od jezykow iranskich - via turecki/tatarski/ukrainski mamy w naszym jezyku np slowo rumak.
Reasumujac, Timur byl jak najbardziej dziedzicem oraz reprezentantem dziedzictwa ilchanow perskich (Mongolskich wladcow Iranu ktorzym przypadly iranskie ziemie po podziale Imperium Czingizchana w 13 wieku) i jego wojny mozna nazwac z Osmanami mzna nazwac osmansko-perskimi
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Reasumujac, Timur byl jak najbardziej dziedzicem oraz reprezentantem dziedzictwa ilchanow perskich (Mongolskich wladcow Iranu ktorzym przypadly iranskie ziemie po podziale Imperium Czingizchana w 13 wieku) i jego wojny mozna nazwac z Osmanami mzna nazwac osmansko-perskimi smile.gif
jak wiemy w 1795 Polska została ostatecznie podzielona przez rosję austrię i prusy i one zostały dziedzicem naszego państwa tak więc wojnę prusko-austriacką według twojego rozumowania możnaby uznać za polską wojnę domową.Bez sensu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Rzeczywiście miałbyś rację, gdyby Prusy lub Austria przejeły dziedzictwo władców Polski. Jednak w wypadku naszego kraju chodziło tylko i wyłącznie o trywialnie zwykły  zabór ziemi a nie przejmowanie całego kraju wraz z jego tradycjami politycznymi, obyczajami, kulturą etc.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam!
W przypadku rozbiorów można stwierdzić, że kraje ościenne (Prusy, Austria, Rosja) uzasadniały zabór ziemi w różny sposób, motywując go najczęściej dawnymi prawnymi tytułami do ziem zabranych. Na przykład Prusy swą pokętną retoryką uzasadniały zabór Pomorza, Austria powoływała się na dawne prawa Węgier do Galicji i Lodomerii (dawna Ruś Czerwona lub Halicko-Włodzimierska) a ponieważ cesarze rzymscy byli jednocześnie królami Węgier (z pewnymi wyjątkami) w ten właśnie sposób uzasadniali swoje prawa do tych ziem. W przypadku Rosji już od XV w. można mówić o dążeniu do zdobycia ziem należących do dawnej Rusi Kijowskiej, a będących pod ppanowaniem Litwy i Polski, tak więc zabór tych ziem także miał pewne uzasadnienie z rosyjskiego punktu widzenia.
Wojny Tamerlana z Turkami trudno uznać za wojny turecko-perskie. Raczej należy przyjąć, że były to wojny mongolsko-tureckie. Tamerlan był niejako spadkobiercą imperium Mongołów, tak więc można przyjąć, że mimo, iż więkzość mieszkańców jego państwa stanowiły ludy należące do innej niż Mongołowie rodziny, to jednak należy jego państwo zaliczyć do mongolskich chanatów. Persja to kraina w obecnym Iranie, natomiast imperium Tamerlana rozciągało się od Azji Mniejszej i Syrię na Zachodzie, obejmowało Irak, Iran, ziemie centralnej Azji, północne Indie oraz nadkaspijskie i czarnomorskie dziedziny:)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE tak więc można przyjąć, że mimo, iż więkzość mieszkańców jego państwa stanowiły ludy należące do innej niż Mongołowie rodziny, to jednak należy jego państwo zaliczyć do mongolskich chanatów.
A Persja to przyadkiem nie Ilchanat?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/11/2005, 20:19
