| |
|
|
 III RP w Wielkiej Wojnie.
| |
|
|
|
|
Kosmiczne nietoperze postanowiły przenieść losowo wybrany kraj równo o sto lat w przeszłość. Zrządzeniem losu pada na współczesną Polskę. Do północy dnia dzisiejszego wszystko jest na swoim miejscu. Punktualnie o godzinie "0" III RP z całą infrastrukturą itede przenosi się do 22 listopada... 1917 roku. W Rosji przejęli władzę bolszewicy (przy czym jeszcze nie doszło do zawieszenia broni), front wschodni wyglądał z grubsza tak. Pytania:
- ile czasu zajmie obu stronom (odpowiednio Polsce i państwom centralnym) odpowiednia zmiana priorytetów (na dzień dobry wybucha niewypowiedziana wojna, było nie było jesteśmy wszak dużym państwem odcinającym cały front od zaplecza)?
- jak to wpłynie na proces powstawania niepodległego państwa polskiego (w zasadzie pojawia się znikąd, ale od razu trafia w sam środek piekiełka)?
- jak zmieni się powojenna polska polityka wewnętrzna i zagraniczna?
- jak zmieni się historia Europy i świata?
- last, but not least: jak długo wytrzyma polska gospodarka? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Paradoksalnie wiele by pomogło wysłanie kilku okrętów PMW do Piotrogrodu wraz z desantem i dosłowne odstrzelenie wszystkich tamtejszych bolszewików. Co jak co, ale przywrócenie Kierenskiego do władzy mogłoby wiele dać. Gdyby okazało się trwałe, to teoretycznie można by importować tanio zboże z Ukrainy, a w dalszej perspektywie ciągnąć rope z Baku przez duże B 
Ten post był edytowany przez matigeo: 21/11/2017, 18:52
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No wszystko ładnie, ale do tej pory nikt nie poruszył tematu że "nikt nie jest samotną wyspą".
Zaczynając od tak przyziemnych spraw jak rezerwy materiałowe (30 dni gaz, 90 dni ropa naftowa - wg przepisów przynajmniej tyle mamy mieć, i wg kontroli NIK-u mamy), a kończąc na technologicznych (związanych z netem, satelitami, itd. - z których spora część "na dzień dobry" padnie albo mocno ograniczy swoją użyteczność).
Ten post był edytowany przez Grzegorz_B: 21/11/2017, 22:11
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Na zasadzie naczyń połaczonych nieco spadniemy technologicznie (ale tylko przez pewien czas). Ale jednocześnie mamy szansę narzucić cąłemu światu monopol na rzeczy, na które obecnie patent posiadają inne państwa. Włąściwie głód nam nie powinien grozić, w końcu nasze ziemie nie są zniszczone wojną
A to gazu nie mamy rezerw na 6 miesięcy?- zawsze tak mówili w tv, ilekroć Rosja zakręcała kurek.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z gazem może być niefajnie ze względu na zbliżającą się zimę. Późną wiosną rezerwy gazu może by i na pół roku wystarczyły, ale od listopada do marca więcej idzie w ogrzewanie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(matigeo @ 22/11/2017, 9:25) Z gazem może być niefajnie ze względu na zbliżającą się zimę. Późną wiosną rezerwy gazu może by i na pół roku wystarczyły, ale od listopada do marca więcej idzie w ogrzewanie.
Gaz zostanie wyłączony dla ludności od razu aby móc zapewnić produkcje nawozów bo inaczej w przyszłym roku będzie krucho z jedzeniem. Spowoduje to wzrost zapotrzebowania na energię elektryczną ( na czymś obiad trzeba ugotować). A to przełoży się na 20 stopień zasilania ( co to znaczy to starsi forumowicze na pewno wiedzą z autopsji ) Z drugiej strony wiele biurowców korpo opustoszeje bo zatrudnieni tam ludzie nie będą mieć pracy prze najbliższe 10 lat.
Sytuacja polityczna będzie dziwna . Rzesza wpadnie najpierw w stupor i jak ktoś zasugerował podpisze szybko jakieś zawieszenie broni aby odzyskać utracone tereny tylko że odbije się jak gumowa piłka. Jeżeli Kiereński odzyska władze po naszej interwencji w Piotrogrodzie to czeka nas długa batalia o granice. W takim wypadku Francja i Anglia będą wspierać Rosję. Chciałbym zauważyć, że Kiereński stał na stanowisku niepodzielności Imperium. Chyba że się dogadamy z Rosją za cenę pomocy gospodarczej i technologicznej w zamian za uznanie granic i dostęp do surowców. Karol będzie mia baaardzo trudne zadanie aby utrzymać A-W w kupie.
Gospodarczo będzie gorzej niż w przypadku przeniesienia się do 1938 bo potrzebne nam surowce będą niedostępne ( do Ploesti się nie dostaniemy chyba że A-W się od razu rozleci a boksyty są tez w A-W. ) Poza tym linie kolejowe ówczesne nie zapewnią takiej przepustowości. Borysław pozwoli przy zastosowaniu współczesnej technologii na trwanie ale bez możliwości rozwoju. Rozwiązaniem je zajęcie zagłębia węglowego w Czechach które nie jest tak wyeksploatowane i produkcje benzyny z węgla.
A tak w ogóle - jakie granice na wschodzie będziemy chcieć ? Front stał mniej więcej na granicy II zaboru.
EDIT - z państwem polskim nie ma żadnego problemu gdyż ono pojawiło się jak Deus ex machina i reszta musi się z tym pogodzić
Ten post był edytowany przez Jacpi: 22/11/2017, 10:53
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To trochę nam czasu zajmie ewentualnie do tego frontu dojść - poza tym nie licz na to, że nasz rząd bedzie rewindykował granice na wschodzie. W końcu zapewnimy wolne i demokratyczne Ukrainę, Białoruś i kraje bałtyckie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie wiem, czy jest sens bawić się w wolną Białoruś itepe. Raz, że nie mamy tyle siły, żeby to wszystk oogarnąć (a przy tym: co, jak Rosja powie: "niet"? Idziemy całą para na Moskwę tylko po to ,zeby zrobic dobrze jakimś niedookreslonym cudzoziemcom?), dwa, że o wiele lepiej jest zostawić ten bałagan Rosjanom, a samemu capnąć Wilno. A co do stosunku Rosji do granic polskich: raz i dwa - po tym wszystkim WP byłoby jedyną zwartą siłą bojową. Kierenski nie miał autorytetu w armii, a opierając się na polskich bagnetach podpisałby wszystko. W ostateczności by sie go wymieniło na lepszy model.
Ciekawe, czego zażądamy od Niemiec i Austro-Węgier? Galicja Wschodnia, reszta Prus, Zaolzie i uznanie granicy na Odrze i Nysie to chyba optimum?
Ten post był edytowany przez matigeo: 22/11/2017, 11:43
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A komu w dzisiejszych czasach zalezy na Wilnie? Przecież przenoszą się nasi współcześni politycy...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jako populistyczna zagrywka mogłoby przejść, ale ja się nie upieram.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(matigeo @ 22/11/2017, 13:45) Jako populistyczna zagrywka mogłoby przejść, ale ja się nie upieram.
A jestes pewien, że wspólcześni Polacy chcieliby aż tak bardzo przyłączenia Wilna? Zrobiłaby sie taka dyskusja na ten temat w kręgach politycznych i na ulicy, że kto wie, czy nie doszłoby do wojny domowej 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zawsze można to sprzedać jako ratowanie ludności polskiej przed wredną rosyjską dyktaturą Ilu Polaków kojarzy w ogóle rosyjski Rząd Tymczasowy?
A co do Ukrainy - zanim podpisze się jakikolwiek rozejm z A-W chociażby, nie należy wykluczyć wejścia do Lwowa, a wtedy ukraińscy nacjonaliści o niepodległości mogliby pomarzyć. Zresztą nawet, gdyby Polska nie wysunęła roszczeń do tego obszaru, zrobiłaby to Rosja.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tylko że my przecież pomagalibyśmy naszym "braciom" z Ukrainy...więc Rosja może sobie rościć...
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 22/11/2017, 23:45
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
problem ze wschodem jest taki ze cześć pomiędzy Bugiem a linią frontu staje się trochę bezpańska. I teraz czy na tych terenach samorzutnie powstają jakieś ośrodki władzy ? Jakiej władzy ? Litewskiej, polskiej, ukraińskiej? Na pewno w Polsce będą grupy , które będą chciały przyłączenia Grodna, Wilna i Lwowa. Problemem zostaję reszta Prus. Co z nią zrobić? Zostawiać?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Koledzy, mnożenie tematów zakładanych na jedno kopyto jest po prostu męczące. I nic nie daje intelektualnie. Konsekwencje przeniesienia III RP z roku 2017 do roku 1917 są zapewne nieco gorsze niż w przypadku przeniesienia tejże do roku 1938 (choć przynajmniej SS-mani z Penemunde nam nie grożą...) - ale nie zbliżyliśmy się nawet do pełnego rozpoznania skutków takiej eskapady w roku 1938! Z kolei PRL poradziłby sobie praktycznie tak samo dobrze (albo tak samo źle) czy to w roku 1914, czy 1917 - ale też nie doszliśmy do żadnej konkluzji JAK by sobie poradził w takim przypadku...
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
21/11/2017, 17:44
