|
|
Narodowe pieśni z średniowiecza, Turniej
|
|
|
|
Nie raz, i nie dwa na Forum kruszono kopie, czy w średniowieczu istniało pojecie "narodowości"patriotyzmu, czy jedynie walczono za króla, keizera, czy innego margrafa... IMHO o tym , iż Narody istnialy, a czuły się Narodami świadczą ich pieśni z średniowiecza, proponuje drobny historyczny turniej podawanie narodowych pieśni z średniowiecza, i glosowanie , która jest najpiękniejsza... Moj typ to hymn serbskiego rycerstwa z Kosovego Pola Hriste Bože/Христе Боже https://www.youtube.com/watch?v=UJTTN5AWy3U Terazki numer jeden.
Ten post był edytowany przez force: 28/10/2016, 21:32
|
|
|
|
|
|
|
|
Najpierw trzeba by było udowodnić, że coś takiego powstało ca. bitwa na Kosowym Polu, bo jakoś wątpię, z kilku względów, o tym starciu to niewiele wiadomo, do tego stopnia, że trudno powiedzieć, kto tę bitwę wygrał, już nie mówiąc o tym, co sobie kto na Kosowym polu śpiewał. Wreszcie owszem folklor serbski wokół bitwy z pewnością się wytworzył, ale to wszystko z czasem, tyle że nam zdecydowanie już bliższym.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 22:39) Najpierw trzeba by było udowodnić, że coś takiego powstało ca. bitwa na Kosowym Polu, bo jakoś wątpię, z kilku względów, o tym starciu to niewiele wiadomo, do tego stopnia, że trudno powiedzieć, kto tę bitwę wygrał, już nie mówiąc o tym, co sobie kto na Kosowym polu śpiewał. Wreszcie owszem folklor serbski wokół bitwy z pewnością się wytworzył, ale to wszystko z czasem, tyle że nam zdecydowanie już bliższym. O yeeeeha Pawle ? No to numer drugi , w wykonaniu mojego ulubienica Daniela Landy ... https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...136811127,d.bGg Tu nie zechcesz dowodu, na narodowo-religijny charakter w średniowieczu Husyci, o tak mało było czegoś tak narodowego w tym okresie .
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeśli już rozmawiamy o świadomości narodowej, za króla itd. to nie jest kwestia, że nie istniała, tyle że była bardzo specyficzna, powstawała w oparciu o państwo poszczególnych dynastii, wreszcie o samoidentyfikację warstw, które były w stanie jakoś się określić. Musielibyśmy się zacząć zastanawiać, kto napisał określoną pieśń, nad podstawą społeczną ruchu husyckiego itd. Moja ulubiona pieśń średniowieczna i zdecydowanie narodowa, choć po łacinie - Gaude Mater Polonia jest doskonałą ilustracją problemów - możemy się w niej doszukiwać idei narodu, świadomości narodowej, tyle że ona z samej natury znajomości łaciny jest obrazem świadomości pewnej elity.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 22:59) Jeśli już rozmawiamy o świadomości narodowej, za króla itd. to nie jest kwestia, że nie istniała, tyle że była bardzo specyficzna, powstawała w oparciu o państwo poszczególnych dynastii, wreszcie o samoidentyfikację warstw, które były w stanie jakoś się określić. Musielibyśmy się zacząć zastanawiać, kto napisał określoną pieśń, nad podstawą społeczną ruchu husyckiego itd. Moja ulubiona pieśń średniowieczna i zdecydowanie narodowa, choć po łacinie - Gaude Mater Polonia jest doskonałą ilustracją problemów - możemy się w niej doszukiwać idei narodu, świadomości narodowej, tyle że ona z samej natury znajomości łaciny jest obrazem świadomości pewnej elity. No i pięknie, mamy coś polskiego Gaude Mater Polonia, faktycznie to rzecz elit...( łacina).... gdzie im tam do plebejskich, powszechnie znanych Kdož jste boží bojovníci, prostej pisniczki w narodowym języku, i to jeszcze emocjonującej Hrrrrr na niech ( papieżników, Niemców, a krzyżowców) Takie narodowe różnice, sam bym wolał Polskę etniczna niż RON, cóż robić ...????
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Kdož jste boží bojovníci,
Szerzej Jacku, może jakieś szczegóły o tej pieśni, kto napisał, kiedy, tekst. No i jak mamy je omawiać pod katem świadomości narodowej, to czy można podciągnąć taką pieśń pod świadomość narodową, a nie pod dobre samopoczucie przedstawicieli pewnego wyznania?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 23:14) CODE Kdož jste boží bojovníci,
Szerzej Jacku, może jakieś szczegóły o tej pieśni, kto napisał, kiedy, tekst. No i jak mamy je omawiać pod katem świadomości narodowej, to czy można podciągnąć taką pieśń pod świadomość narodową, a nie pod dobre samopoczucie przedstawicieli pewnego wyznania? Wiedzialem wszeteczny papieżniku ( bez obrazy Pawle, wierz co Cie lubia), mógłbym napisać w "obowiązującym obecnie na Forum, formacie "sprawdź se", lub "Twój brak kultury wyklucza dyskusje", ale nic to, kiedy to ww piesniczka była wspominana. Kim są boży bojownicy (KTOŽ JSÚ BOŽÍ BOJOVNÍCI.) Nawet wiki przyznaje , iż to xv wieczna piosenka z Czech, zaprzeczysz?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale tekst potrzebny, bo wiesz Jacku - wiki wiką, ale nie chodzi o to, żeby męczyć wikipedię, tylko żeby daną pieśń osadzić w określonym czasie i pokazać jak się ona łączy ze świadomością narodową, wszak chodziło Ci chyba, żeby pokazać, że jakaś tam świadomość zbiorowa występowała, więc nie tylko za króla...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 23:39) Ale tekst potrzebny, bo wiesz Jacku - wiki wiką, ale nie chodzi o to, żeby męczyć wikipedię, tylko żeby daną pieśń osadzić w określonym czasie i pokazać jak się ona łączy ze świadomością narodową, wszak chodziło Ci chyba, żeby pokazać , że jakaś tam świadomość zbiorowa występowała, więc nie tylko za króla... Pawle, tyżeś jest człowiekiem, co w Moderacji( obok Wysokiego, czy Kempy) znaczy wiele( uwierz wiele( echt war)),wiesz jako i ja, co to się piesniczka w CZECHACH, W xv wieku ukazywała , Tako wasze a wasze źródła rzykaja, nic to wy Polacy uwalacie, Polska jest e Little bit starsza od RON PRZEPROSZAM ZA REGINALIZMY.
Ten post był edytowany przez force: 28/10/2016, 22:56
|
|
|
|
|
|
|
|
To nie jest kwestia mojej wiary, tylko czemu podajesz ten przebój jako świadectwo świadomości narodowej. Wypada się odwołać do tekstu, wreszcie czemu zakładasz, że znano ją "powszechnie", no i co to znaczy "powszechnie".
Osobiście wolę śpiewanki cokolwiek mniej patriotyczne - np. Tempus est iocundum...
|
|
|
|
|
|
|
|
/////
QUOTE(szapur II @ 29/10/2016, 0:00) To nie jest kwestia mojej wiary, tylko czemu podajesz ten przebój jako świadectwo świadomości narodowej. Wypada się odwołać do tekstu, wreszcie czemu zakładasz, że znano ją "powszechnie", no i co to znaczy "powszechnie". Osobiście wolę śpiewanki cokolwiek mniej patriotyczne - np. Tempus est iocundum... ////////// Pawle, toż to jest kwestia Twojej wiary? Wstydzisz się języka narodowego .
Po czesku, polsku, slunsku nie przejdzie, musi by łacina???
|
|
|
|
|
|
|
|
Polonus sum, a jak wiadomo - disce puer latinam, rex faciat te mości pan. Jacku, to jak z tą czeską śpiewanką - tekst, co w niej jest, że ilustruje świadomość narodową?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 29/10/2016, 0:08) Polonus sum, a jak wiadomo - disce puer latinam, rex faciat te mości pan. Jacku, to jak z tą czeską śpiewanką - tekst, co w niej jest, że ilustruje świadomość narodową? A ja jestem Polakiem, bez łaciny i niemieckiego, i co z tego ? Ta czeska śpiewanka, świadczy o istnieniu czeskiego narodu w średniowieczu, tyle i aż tyle.
|
|
|
|
|
|
|
|
To syę nazywa "credo" Jaku A w którym miejscu świadczy?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 29/10/2016, 0:21) To syę nazywa "credo" Jaku A w którym miejscu świadczy? Cerdo zawrzeć możesz, w czeskiej pieśni z XV wieku,nie podważyłeś jej rodowodu.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|