Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Narodowe pieśni z średniowiecza, Turniej
     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 21:31 Quote Post

Nie raz, i nie dwa na Forum kruszono kopie, czy w średniowieczu istniało pojecie "narodowości"patriotyzmu, czy jedynie walczono za króla, keizera, czy innego margrafa...
IMHO o tym , iż Narody istnialy, a czuły się Narodami świadczą ich pieśni z średniowiecza, proponuje drobny historyczny turniej podawanie narodowych pieśni z średniowiecza, i glosowanie , która jest najpiękniejsza...
Moj typ to hymn serbskiego rycerstwa z Kosovego Pola
Hriste Bože/Христе Боже
https://www.youtube.com/watch?v=UJTTN5AWy3U
Terazki numer jeden.

Ten post był edytowany przez force: 28/10/2016, 21:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 28/10/2016, 21:39 Quote Post

Najpierw trzeba by było udowodnić, że coś takiego powstało ca. bitwa na Kosowym Polu, bo jakoś wątpię, z kilku względów, o tym starciu to niewiele wiadomo, do tego stopnia, że trudno powiedzieć, kto tę bitwę wygrał, już nie mówiąc o tym, co sobie kto na Kosowym polu śpiewał. Wreszcie owszem folklor serbski wokół bitwy z pewnością się wytworzył, ale to wszystko z czasem, tyle że nam zdecydowanie już bliższym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 21:50 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 22:39)
Najpierw trzeba by było udowodnić, że coś takiego powstało ca. bitwa na Kosowym Polu, bo jakoś wątpię, z kilku względów, o tym starciu to niewiele wiadomo, do tego stopnia, że trudno powiedzieć, kto tę bitwę wygrał, już nie mówiąc o tym, co sobie kto na Kosowym polu śpiewał. Wreszcie owszem folklor serbski wokół bitwy z pewnością się wytworzył, ale to wszystko z czasem, tyle że nam zdecydowanie już bliższym.
*


O yeeeeha Pawle ?
No to numer drugi smile.gif , w wykonaniu mojego ulubienica Daniela Landy ...
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...136811127,d.bGg
Tu nie zechcesz dowodu, na narodowo-religijny charakter w średniowieczu smile.gif
Husyci, o tak mało było czegoś tak narodowego w tym okresie .
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 28/10/2016, 21:59 Quote Post

Jeśli już rozmawiamy o świadomości narodowej, za króla itd. to nie jest kwestia, że nie istniała, tyle że była bardzo specyficzna, powstawała w oparciu o państwo poszczególnych dynastii, wreszcie o samoidentyfikację warstw, które były w stanie jakoś się określić. Musielibyśmy się zacząć zastanawiać, kto napisał określoną pieśń, nad podstawą społeczną ruchu husyckiego itd.
Moja ulubiona pieśń średniowieczna i zdecydowanie narodowa, choć po łacinie - Gaude Mater Polonia jest doskonałą ilustracją problemów - możemy się w niej doszukiwać idei narodu, świadomości narodowej, tyle że ona z samej natury znajomości łaciny jest obrazem świadomości pewnej elity.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 22:08 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 22:59)
Jeśli już rozmawiamy o świadomości narodowej, za króla itd. to nie jest kwestia, że nie istniała, tyle że była bardzo specyficzna, powstawała w oparciu o państwo poszczególnych dynastii, wreszcie o samoidentyfikację warstw, które były w stanie jakoś się określić. Musielibyśmy się zacząć zastanawiać, kto napisał określoną pieśń, nad podstawą społeczną ruchu husyckiego itd.
Moja ulubiona pieśń średniowieczna i zdecydowanie narodowa, choć po łacinie - Gaude Mater Polonia jest doskonałą ilustracją problemów - możemy się w niej doszukiwać idei narodu, świadomości narodowej, tyle że ona z samej natury znajomości łaciny jest obrazem świadomości pewnej elity.
*


No i pięknie, mamy coś smile.gif polskiego Gaude Mater Polonia, faktycznie to rzecz elit...( łacina).... gdzie im tam do plebejskich, powszechnie znanych Kdož jste boží bojovníci, prostej pisniczki w narodowym języku, i to jeszcze emocjonującej Hrrrrr na niech ( papieżników, Niemców, a krzyżowców)
Takie narodowe różnice, sam bym wolał Polskę etniczna niż RON, cóż robić ...????
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 28/10/2016, 22:14 Quote Post

CODE

Kdož jste boží bojovníci,

Szerzej Jacku, może jakieś szczegóły o tej pieśni, kto napisał, kiedy, tekst. No i jak mamy je omawiać pod katem świadomości narodowej, to czy można podciągnąć taką pieśń pod świadomość narodową, a nie pod dobre samopoczucie przedstawicieli pewnego wyznania?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 22:33 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 23:14)
CODE

Kdož jste boží bojovníci,

Szerzej Jacku, może jakieś szczegóły o tej pieśni, kto napisał, kiedy, tekst. No i jak mamy je omawiać pod katem świadomości narodowej, to czy można podciągnąć taką pieśń pod świadomość narodową, a nie pod dobre samopoczucie przedstawicieli pewnego wyznania? 
*


Wiedzialem wszeteczny papieżniku rolleyes.gif ( bez obrazy Pawle, wierz co Cie lubia), mógłbym napisać w "obowiązującym obecnie na Forum, formacie "sprawdź se", lub "Twój brak kultury wyklucza dyskusje", ale nic to, kiedy to ww piesniczka była wspominana.
Kim są boży bojownicy (KTOŽ JSÚ BOŽÍ BOJOVNÍCI.)
Nawet wiki przyznaje , iż to xv wieczna piosenka z Czech, zaprzeczysz?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 28/10/2016, 22:39 Quote Post

Ale tekst potrzebny, bo wiesz Jacku - wiki wiką, ale nie chodzi o to, żeby męczyć wikipedię, tylko żeby daną pieśń osadzić w określonym czasie i pokazać jak się ona łączy ze świadomością narodową, wszak chodziło Ci chyba, żeby pokazać, że jakaś tam świadomość zbiorowa występowała, więc nie tylko za króla...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 22:55 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 28/10/2016, 23:39)
Ale tekst potrzebny, bo wiesz Jacku - wiki wiką, ale nie chodzi o to, żeby męczyć wikipedię, tylko żeby daną pieśń osadzić w określonym czasie i pokazać jak się ona łączy ze świadomością narodową, wszak chodziło Ci chyba, żeby pokazać, że jakaś tam świadomość zbiorowa występowała, więc nie tylko za króla...
*


Pawle,
tyżeś jest człowiekiem, co w Moderacji( obok Wysokiego, czy Kempy) znaczy wiele( uwierz wiele( echt war)),wiesz jako i ja, co to się piesniczka w CZECHACH, W xv wieku ukazywała , Tako wasze a wasze źródła rzykaja, nic to wy Polacy uwalacie, Polska jest e Little bit starsza od RON rolleyes.gif
PRZEPROSZAM ZA REGINALIZMY.

Ten post był edytowany przez force: 28/10/2016, 22:56
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 28/10/2016, 23:00 Quote Post

To nie jest kwestia mojej wiary, tylko czemu podajesz ten przebój jako świadectwo świadomości narodowej. Wypada się odwołać do tekstu, wreszcie czemu zakładasz, że znano ją "powszechnie", no i co to znaczy "powszechnie".

Osobiście wolę śpiewanki cokolwiek mniej patriotyczne - np. Tempus est iocundum...
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 23:06 Quote Post

/////
QUOTE(szapur II @ 29/10/2016, 0:00)
To nie jest kwestia mojej wiary, tylko czemu podajesz ten przebój jako świadectwo świadomości narodowej. Wypada się odwołać do tekstu, wreszcie czemu zakładasz, że znano ją "powszechnie", no i co to znaczy "powszechnie".

Osobiście wolę śpiewanki cokolwiek mniej patriotyczne - np. Tempus est iocundum...
*


//////////
Pawle, toż to jest kwestia Twojej wiary? Wstydzisz się języka narodowego .

Po czesku, polsku, slunsku nie przejdzie, musi by łacina???
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 28/10/2016, 23:08 Quote Post

Polonus sum, a jak wiadomo - disce puer latinam, rex faciat te mości pan. Jacku, to jak z tą czeską śpiewanką - tekst, co w niej jest, że ilustruje świadomość narodową?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 23:16 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 29/10/2016, 0:08)
Polonus sum, a jak wiadomo - disce puer latinam, rex faciat te mości pan. Jacku, to jak z tą czeską śpiewanką - tekst, co w niej jest, że ilustruje świadomość narodową?
*


A ja jestem Polakiem, bez łaciny i niemieckiego, i co z tego ?
Ta czeska śpiewanka, świadczy o istnieniu czeskiego narodu w średniowieczu, tyle i aż tyle.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 28/10/2016, 23:21 Quote Post

To syę nazywa "credo" Jaku smile.gif A w którym miejscu świadczy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/10/2016, 23:28 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 29/10/2016, 0:21)
To syę nazywa "credo" Jaku smile.gif A w którym miejscu świadczy?
*


Cerdo zawrzeć możesz, w czeskiej pieśni z XV wieku,nie podważyłeś jej rodowodu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej