Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Karolingowie: potomkowie Merowingów ?
     
Beorn
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 97.448

 
 
post 13/11/2015, 12:57 Quote Post

Wiadomo, że Karolingowie są potomkami Arnulfa z Metzu. Przeglądając informacje dotyczące Arnulfa z Metzu natrafiłem na coś, co wcześniej umknęło mojej uwadze. Na anglojęzycznej Wiki jest napisane, że ojcem Arnulfa jest Bodegisel. O żonie Bodegisela jest napisane: "Saint Chrodoara was a Merovingian noblewoman" i "Chrodoara is said to be the mother of Bishop Arnulf of Metz". Oznacza to chyba, że matka Arnulfa była szlachcianką z rodu Merowingów. Ojciec Arnulfa był potomkiem Munderica, o którym jest napisane "Munderic (died 532/3) was a Merovingian claimaint to the Frankish throne", wynika z tego chyba, że był Merowingiem. Jeśli jest to prawda, to Karol wielki jest potomkiem Merowingów po mieczu, więc Karolingowie to boczna gałąź Merowingów. Ale właśnie, czy jest to prawda, co o tym myślicie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 13/11/2015, 13:38 Quote Post

Z pewnością Karolingowie nie byli uważani za Merowingów, gdyby było inaczej Pepin Krótki nie musiałby szukać innego uzasadnienia czy legitymizacji objęcia władzy królewskiej niż przynależność do rodu królewskiego. Co do matki Arnulfa z Metzu, na podstawie wikipedii w jakiejkolwiek wersji nie formułowałbym jakiś wielkich wniosków, bo to określenie to nie "szlachcianka z rodu Merowingów", tylko "merowińska można", ot na zasadzie merowińska, że żyła i działała w państwie Merowingów. Co do Munderyka, Grzegorz z Tours, Historia Franków, III, 14 podaje, że Munderyk przedstawiał się, iż jest z krwi królewskiej i ma prawa do tronu takie jak Teuderyk/Teodoryk, tyle trudno powiedzieć w ramach jakiego rodu, w każdym razie jest to epoka po panowaniu Chlodwiga, temu udało się wyeliminować innych frankijskich "królów", a sprawowanie władzy na przyszłość, sukcesję zapewnił własnym synom.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Beorn
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 97.448

 
 
post 17/11/2015, 15:42 Quote Post

A czy mogli być potomkami Merowingów po kądzieli? W drzewie genealogicznym Karola znajduje się Bertrada z Prüm, która prawdopodobnie jest córką Theuderica III, co o tym myślisz?
Znalazłem jeszcze pewną ciekawostkę, według niej ojcem Pepina z Laden jest Carloman, który jest synem Siegberta I. Tutaj masz link do strony. Ale czy to jest fantazja twórcy, czy może jest to prawda?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej