Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Cerdic, Celt czy Sas?
     
Beorn
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 97.448

 
 
post 19/07/2015, 18:20 Quote Post

Czy przywódca Sasów, Cerdic (od którego podobno wywodzą się pozostali królowie anglosascy) był pochodzenia celtyckiego czy może germańskiego (saskiego)? Bo imię Cerdic jest takie bardziej celtyckie, imię jego syna (Cynric) też "germańskością" nie zalatuje. Dopiero jego rzekomi dalsi potomkowie noszą germańskie imiona np. Egbert. Tutaj znajduje się drzewo genealogiczne (nie wiem ile w nim prawdy) i wśród przodków Cerdica są bardziej germańskie imiona, np. Frithogar wydaje się być germańskie. Chyba że Germanie także nosili imiona celtyckie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Beorn
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 97.448

 
 
post 19/07/2015, 19:40 Quote Post

Poszukałem trochę i znalazłem taki temat http://www.historycy.org/index.php?showtopic=84299. Marbod to też imię celtyckie, więc może to była bardziej powszechna praktyka wśród Germanów spoza Skandynawii?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.121
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 20/07/2015, 17:35 Quote Post

To jest jednak trochę później niż Marbod, w innej części Europy, gdzie grały rolę inne czynniki, ale wśród Germanów, albo tych, których brano za Germanów zdarzały się imiona niegermańskie, ot choćby problem z Cymbrami, których znani wodzowie noszą imiona celtyckie. Imię z pewnością nie definiuje przynależności do danego ludu, a już napewno nie w VI w., gdzie nawet w Brytanii oddziaływały na Sasów różne wpływy. Zresztą w temacie o allochtonizmie i autochtonizmie w dziale "Czas przodków" Domen, jeśli dobrze pamiętał, przytaczał badania genetyczne cmentarzysk saskich i wskazał też przy okazji pewne możliwe powiązania Sasów z ludnością Brytanii bardziej autochtoniczna. Historycznie też jest to uchwytne, po prostu Sasi najeżdżali Brytanię, ale też służyli wcześniej w charakterze najemników. Samo imię Cedrica może być np. świadectwem wpływu kulturalnego na Sasów, ale też może być np. efektem zabiegu/błędu autora albo jego źródła Kronik Anglo-saskiej. Wreszcie otwiera się też pole do róznych inny spekulacji. Wskazuje się, że część Brytonów korzystała z usług Sasów, w końcu pierwsi zapisani Sasi Horsa i Hengist w świetle przekazów zostali sprowadzeni przez jak najbardziej miejscowego Wortygerna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 20/07/2015, 20:20 Quote Post

Jedna z teorii głosi, że matka Cerdica mogła wywodzić się z tubylczego brytyjskiego establishmentu (stąd pochodzenie tego imienia), który bardzo wcześnie zaczął wchodzić w interakcję ze swoimi saskimi kolegami, czy to najmując ich w roli żołnierzy, czy też asymilując się ze zdobywcami po zmianie miejscowych stosunków politycznych. Warto pamiętać, że Sasi zaczęli intensywniej infiltrować wschodni brzeg Brytanii już od IV w., początkowo w roli foederati albo morskich rabusiów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej