Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
30 Strony « < 24 25 26 27 28 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Atlantyda
     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.039
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 7/09/2018, 22:36 Quote Post

struktura widoczna chyba jest tylko z góry.
I nie ma tam chyba resztek miasta.
 
User is offline  PMMini Profile Post #376

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 11/12/2018, 23:44 Quote Post

Czy jest możliwość, aby Atlantydą była po prostu Ameryka, a opowieść o zatonięciu była jedynie dodana przez Platona w celu urozmaicenia, z powodu przekręcenia zasłyszanej historii bądź aby nikt tam nie płynął? Na fakt dopłynięcia Fenicjan do Ameryki Południowej wskazuje kilku starożytnych historyków.

Ten post był edytowany przez Ferdas: 11/12/2018, 23:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #377

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/12/2018, 0:36 Quote Post

A jak bardzo Ameryka przypomina tę Atlantydę z opisu?

 
User is offline  PMMini Profile Post #378

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 12/12/2018, 10:53 Quote Post

Chociażby według lokalizacji, wielkości (jak Libia i Azja razem wzięte), opisy cywilizacji Atlantów mogły przypominać opisy cywilizacji indiańskich (za czasów Platona m.in. Olmekowie, wczesne kultury andyjskie).
 
User is offline  PMMini Profile Post #379

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 12/12/2018, 11:12 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 12/12/2018, 11:53)
Chociażby według lokalizacji, wielkości (jak Libia i Azja razem wzięte), opisy cywilizacji Atlantów mogły przypominać opisy cywilizacji indiańskich (za czasów Platona m.in. Olmekowie, wczesne kultury andyjskie).
*



Czyli w Ameryce żyły słonie, a przed świątyniami pasły się byki. Uprawiano pszenicę i winorośl na wino? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #380

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 12/12/2018, 19:13 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 12/12/2018, 0:44)
Czy jest możliwość, aby Atlantydą była po prostu Ameryka, a opowieść o zatonięciu była jedynie dodana przez Platona w celu urozmaicenia, z powodu przekręcenia zasłyszanej historii bądź aby nikt tam nie płynął? Na fakt dopłynięcia Fenicjan do Ameryki Południowej wskazuje kilku starożytnych historyków.
Których konkretnie starożytnych historyków?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #381

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/12/2018, 20:59 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 11/12/2018, 23:44)
Czy jest możliwość, aby Atlantydą była po prostu Ameryka, a opowieść o zatonięciu była jedynie dodana przez Platona w celu urozmaicenia, z powodu przekręcenia zasłyszanej historii bądź aby nikt tam nie płynął? Na fakt dopłynięcia Fenicjan do Ameryki Południowej wskazuje kilku starożytnych historyków.
*


Możliwość może i jest, pytanie o prawdopodobieństwo smile.gif
Warto zwrócić uwagę, że Atlantów znał także Herodot. Lokalizował ich gdzieś w Maroku, aczkolwiek ich opis był głęboko mityczny. Właściwie nic nie wskazuje, by ten atlantydzki motyw był czymś więcej niż grecką legendą o okolicach Gibraltaru.
 
User is offline  PMMini Profile Post #382

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/12/2018, 21:38 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 12/12/2018, 11:53)
Chociażby według lokalizacji, wielkości (jak Libia i Azja razem wzięte), opisy cywilizacji Atlantów mogły przypominać opisy cywilizacji indiańskich (za czasów Platona m.in. Olmekowie, wczesne kultury andyjskie).
*


Oczywiście podepnę się pod pytania przedpiśców, którzy mnie uprzedzili, ale dodam i coś od siebie.
Załóżmy, że faktycznie Ameryka/Ameryki spełniają wymagania wielkości co do porównania do Libii i Azji, ale jak rozumiem starożytni ją/je opłynęli i dlatego pada informacja, że chodzi o wyspę?
Zaś cywilizacje amerykańskie przypominające opis dysponowały silną flotą i znały konie?
Które dokładnie? Olmekowie, kultury andyjskie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #383

     
BLyy
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.004
Nr użytkownika: 18.604

Bartek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/12/2018, 22:14 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 11/12/2018, 23:44)
Czy jest możliwość, aby Atlantydą była po prostu Ameryka, a opowieść o zatonięciu była jedynie dodana przez Platona w celu urozmaicenia, z powodu przekręcenia zasłyszanej historii bądź aby nikt tam nie płynął? Na fakt dopłynięcia Fenicjan do Ameryki Południowej wskazuje kilku starożytnych historyków.
*


Nie przeczyłbym, ale byłbym ostrożny w ocenie, że akurat Fenicjanie dopłynęli do Ameryki. Zapewne jakieś kontakty Europy z Ameryką były przed kolumbem i przed Rudym Erykiem. Samego Eryka Rudego akurat do Greenlandii miały zachęcić opowieści Irlandczyków. Jest jeszcze tajemnicze bóstwo Wirakocza, które było brodatym białym mężczyzną i jest to zapewne przykład jakiegoś kontaktu między kontynentami, ale trudno wyrokować, kto dokładnie. Głupie jest stwierdzenie, że to tylko mitologia, bo zapomina się, że mitologia w sposób bardzo często niedosłowny odnosi się do czegoś rzeczywistego z zamierzchłej przeszłości, a akurat przykład tego boga idealnie pasuje do wyglądu Europejczyka, co trudno uznać za przypadek. Po prostu odkrywcą Ameryki uznaje się Kolumba, bo on ukazał ten ląd całej Europie, a z tego powodu jest znany znany z imienia oraz narodowości. W przypadku wikingów też właśnie jest znana nacja oraz imiona żeglarzy, czyli masz Eryka czy Bjarniego. Pierwszy założył kolonię na Grenlandii, a drugi dopłynął do Ameryki Północnej, a którego wyprawa zmotywowała innych do zakładania kolonii. Fenicjanie, Irlandczycy czy inni oraz przedstawiciele innych kontynentów, jeśli tam dopłynęli to dziś są "no name'ami", ich dopłynięcie nie miało żadnego wpływu dla ich kontynentu, a nawet dla swojej nacji oraz było zapewne wynikiem przypadku, nie planując odkrywania i zakładania kolonii. Dlatego o nich nie mówi się z pewnością. Jacyś zapewne byli wcześniej, ale nie sposób powiedzieć kto. Zdarzało mi się nawet o tym słyszeć od jednego doktora i jednego profesora, ale nie poprzez głoszenie tego w sposób otwarty, a cichy tylko zaufanym.
Jednak co do łączenia Atlantydy z Ameryką to byłbym dużo bardziej sceptyczny. Tak naprawdę nie ma nic, co łączyłoby te dwie krainy. No chyba, że uznamy mityczne zatopienie Atlantydy za jakąś nieudaną próbę kolonizacji, ale to wydaje się zbyt mocno naciągane.

Ten post był edytowany przez BLyy: 13/12/2018, 11:23
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #384

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.419
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/12/2018, 22:20 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 12/12/2018, 11:12)
QUOTE(Ferdas @ 12/12/2018, 11:53)
Chociażby według lokalizacji, wielkości (jak Libia i Azja razem wzięte), opisy cywilizacji Atlantów mogły przypominać opisy cywilizacji indiańskich (za czasów Platona m.in. Olmekowie, wczesne kultury andyjskie).
*



Czyli w Ameryce żyły słonie, a przed świątyniami pasły się byki. Uprawiano pszenicę i winorośl na wino? rolleyes.gif
*


wink.gif kiedyś żyły.

Słoń azjatycki (Elephas maximus) wywodzi się od swego większego krewniaka, Elephas hysudricus. W plejstocenie kilka gatunków słoni zasiedliło również niektóre wyspy oceaniczne, tak jak wcześniej zrobiły to stegodonty (np. Elephas celebensis). Rodzaj Mammuthus wywodził się od któregoś z wczesnych przedstawicieli Elephas. Najstarsze z gatunków, Mammuthus subplanifrons i Mammuthus africanavus, zasiedlały jeszcze Afrykę, ale wkrótce opanowały również Azję, Europę i w końcu Amerykę Północną, silnie się różnicując.
https://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82oniowate

czy też gofomery - https://pl.wikipedia.org/wiki/Gomfotery - w sumie podobny do słonia. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #385

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/12/2018, 22:27 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 12/12/2018, 23:20)
QUOTE(carantuhill @ 12/12/2018, 11:12)
QUOTE(Ferdas @ 12/12/2018, 11:53)
Chociażby według lokalizacji, wielkości (jak Libia i Azja razem wzięte), opisy cywilizacji Atlantów mogły przypominać opisy cywilizacji indiańskich (za czasów Platona m.in. Olmekowie, wczesne kultury andyjskie).
*



Czyli w Ameryce żyły słonie, a przed świątyniami pasły się byki. Uprawiano pszenicę i winorośl na wino? rolleyes.gif
*


wink.gif kiedyś żyły.

*


I do czego je wykorzystywały cywilizacje amerykańskie typu Olmekowie albo kultury andyjskie wink.gif?
 
User is offline  PMMini Profile Post #386

     
dd100
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 591
Nr użytkownika: 73.323

 
 
post 13/12/2018, 11:25 Quote Post

Różne mamuty i mastodonty w Ameryce Północnej wyginęły mniej niż 10 tys. lat temu, więc pasowałoby do wersji Platona. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #387

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 13/12/2018, 11:27 Quote Post

QUOTE(dd100 @ 13/12/2018, 12:25)
Różne mamuty i mastodonty w Ameryce Północnej wyginęły mniej niż 10 tys. lat temu, więc pasowałoby do wersji Platona. wink.gif
*




Pozostają jeszcze krowy, pszenica i wino smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #388

     
dd100
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 591
Nr użytkownika: 73.323

 
 
post 13/12/2018, 13:13 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 13/12/2018, 11:27)
QUOTE(dd100 @ 13/12/2018, 12:25)
Różne mamuty i mastodonty w Ameryce Północnej wyginęły mniej niż 10 tys. lat temu, więc pasowałoby do wersji Platona. wink.gif
*




Pozostają jeszcze krowy, pszenica i wino smile.gif
*



Bizon, teosinte i winorośl (umiejętność robienia wina mogła przecież zaniknąć) wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #389

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 13/12/2018, 15:16 Quote Post

No tak, w sumie wszystko się zgadza wink.gif.

Starożytni mieli stałe kontakty z Amerykami już co najmniej 10 000 lat temu. Opłynęli je całe i stwierdzili, że to wyspy, zbadali dzięki temu ich rozmiary i podali je tak, że Platon mógł swobodnie przeliczyć i porównać do wielkości Libii i Azji. Potem dokładnie zbadali interior, trafiając m.in. na słonie i uprawę winorośli. Co prawda potem słonie wymarły, a na koniec zatopienie Ameryk spowodowało, że pamięć o uprawie winorośli zaginęła, ale za to pojawiły się bizony, konie i silna flota, dzięki której amerykańskie cywilizacje mogły podjąć próbę podbicia Europy.
Dobrze, że Ateńczycy tę próbę odparli, a Ameryki zatonęły, bo byśmy dzisiaj dalej składali ofiary Posejdonowi wink.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #390

30 Strony « < 24 25 26 27 28 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej