|
|
Zasięg terytorialny wynoszący ok. 950 000 km², Możliwe było utrzymanie takich granic?
|
|
|
|
CODE 4. Jaka konkretna data była datą tzw. ostatniej szansy, kiedy była jeszcze realna możliwość zapobieżenia dalszym stratom terytorialnym?
Okres III Wojny Północnej. Reszta - potem.
|
|
|
|
|
|
|
Matyo
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 74.034 |
|
|
|
|
|
|
Uważacie że korzystniejsze były granice z 1667 niż 1619..
przecież takie perełki.. tzn.. cenne twierdze jak Smoleńsk, Trubczewsk, Wieliż, Kudak... leżały na tych terytoriach.. które utraciliśmy..... plus możliwość przerobienia Kijowa na ogromną twierdzę... jak uczynili to później Rosjanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
QUOTE Gdyby Polska skoncentrowała się na Koronie z przyległościami, lepiej by na tym wyszła.
Jak Polska mogła się koncentrować na Koronie?
QUOTE Pamiętajmy też, że obszary wschodnie to była obca kultura. Dopiero zakończenie pacyfikacji po powstaniu Chmielnickiego rozpoczęło unifikację wokół religii katolickiej i języka polskiego.
Magnaci i szlachta przejmowali polskie obyczaje i język.
QUOTE ustaliliśmy, że wojna polsko-rosyjska 1654-1667 to tak naprawdę zmarnowana okazja na odzyskanie kontroli nad Zaporożem i uniknięcia strat terytorialnych...
O Andruszowie i podobnych sprawach pisaliśmy już w wątku o bilansie XVII wieku, więc nie widzę sensu pisać znowu tego samego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Uważacie że korzystniejsze były granice z 1667 niż 1619.. Nie, tak uważa tylko niejaki Malinowski czy jak mu tam-najwyraźniej jednak historia nie jest jego mocną stroną-pozwolę sobie zacytować jego rewelacje:
QUOTE Podstawowy problem obszarów wschodnich RON to fakt, że niewiele one wnosiły. Dochody podatkowe Korony stanowiły 80% całości, a większość z nich pochodziło z Prus Królewskich.
QUOTE Kolonizacja Ukrainy była niemożliwa bez likwidacji Chanatu Krymskiego.
QUOTE Pamiętajmy też, że obszary wschodnie to była obca kultura. Dopiero zakończenie pacyfikacji po powstaniu Chmielnickiego rozpoczęło unifikację wokół religii katolickiej i języka polskiego. Przez grzeczność i z wrodzonego lenistwa nie skomentuję.
|
|
|
|
|
|
|
|
Odniosę się tylko do tych dochodów podatkowych i to dość pobieżnie .
Po pierwsze, może nie 80% ale do 70% to udział we wpływach podatkowych Korony się zbliżał .
Po drugie - z tą większością dochodów koronnych z Prus Królewskich to rzeczywiście rewelacja na kosmiczną skalę. W której pozycji na miłość Boską??? W opłatach portowych z pewnością.
Ten post był edytowany przez chassepot: 21/08/2011, 20:42
|
|
|
|
|
|
|
Matyo
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 74.034 |
|
|
|
|
|
|
Gdzie jest ten bilans pokoju w Andruszowie?
Nie jestem nacjonalistą... ale paradoksalnie łatwiej chyba byłoby utrzymać granice z 1619 niż z 1667 gdzie Imperium Rosyjskie wżynało się prawie na każdej linii, plus brak Kijowa w granicach Polski.... dodatkowo po pokoju w Nystad byliśmy zewsząd od wschodu otoczeni przez Rosjan.... Trudne do obrony.
|
|
|
|
|
|
|
Matyo
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 74.034 |
|
|
|
|
|
|
Czemu oddaliśmy Rosji Trubczewsk i Sierpiejsk bez walki?
|
|
|
|
|
|
|
|
Władyslaw IV czynił szeroko zakrojone przygotowania do wojny z Turcją. Starał się pozyskać dla tych planów cara moskiewskiego. Gdy posłowie Moskwy zażądali wyjaśnień pogłosek o rzekomym nowym Samozwańcu - kandydacie do tronu carskiego na polskim dworze, Wladysław IV w geście dobrej woli nakazał (1644) przekazanie Rosjanom pogranicznego Trubczewska.
Sprzeciwił się temu Sejm Rzeczypospolitej (1645), a załoga, mieszczanie i biskup smoleński rozpoczęli przygotowania do obrony przed Rosjanami. Twierdzę opanowała jednak gwardia królewska i wydała ją Moskwie. (Dowódca gwardii został później skazany przez trybunał litewski za bezprawne zajęcie zamku na banicję; ponieważ jednak egzekwowanie wyroków należało do króla, wyrok pozostał na papierze).
Trubeck nigdy już do Rzeczpospolitej nie powrócił. Posłowie litewscy na kolejnym sejmie otrzymali od Korony rekompensatę w postaci Lubecza w województwie czernichowskim.
http://rzecz-pospolita.com/trubczewsk0.php3
Natomiast co do Sierpiejska znalazłem to:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/plain-content?id=105079 (str. 16-17)
Ten post był edytowany przez indigo: 11/07/2012, 20:51
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|