Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ksiestwo Zachodniopomorskie: druga Polska
     
oakmeke
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 779
Nr użytkownika: 1.449

 
 
post 14/01/2005, 1:38 Quote Post

A jaki byl wlasciwie udzial Ksiestwa Pomorskiego w wojnie 30-letniej? W moim atlasie jest, ze nalezeli do obozu protestanckiego. Ale czy faktycznie prowadzili jakies regularne dzialania wojenne?
I dlaczego w sumie je podzielono zaraz po?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Hannibal
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 230
Nr użytkownika: 1.782

 
 
post 14/01/2005, 13:19 Quote Post

Szwecja utraciła Pomorze po Kongresie Wiedeńskim. A dlaczego? W imię zasady równowagi sił. Każdy coś dostał...
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 14/01/2005, 14:09 Quote Post

Odnośnie Pomorza w wojnie trzydziestoletniej:
książę Bogusław XIV starał się zachować neutralność, która początkowo była szanowana przez uczestników wojny. Tak było rzeczywiście w okresie gdy działania zbrojne toczyły się daleko. Ze względu na protestantyzm, bliżej jednak było Pomorzu do Szwecji, niż Cesarstwa. Starając się uprzedzić działania szwedzkie, na teren Księstwa Pomorskiego wkroczyła armia cesarska zajmując niektóre miasta (np. Kołobrzeg). Okupanci zachowywali się jak na terenach podbitych: rabując, gwałcąc, paląc i mordując. Równocześnie budowano nowoczesne fortyfikacje, zapędzając siłą do pracy ludność cywilną.

Dodatkowym ciosem, który wtedy spadł na Pomorze było szwedzkie embargo handlowe. W czerwcu 1630 r. wojska szwedzkie lądowały na Uznamie, 10 lipca zajęły Szczecin.
Wojska cesarskie broniły się jednak w wielu miastach, stąd wzięło się wiele zniszczeń wskutek oblężeń. Na domiar złego, ze względu na dewastację kraju i szwedzką blokadę morską, wystąpił głód i rozpętała się zaraza.

Co ciekawe, na Pomorzu Szwedzi zachowywali się kulturalnie i strzegli porządku, wskutek czego, gdy wiosną 1637 r. ogłoszono oficjalne wcielenie części Pomorza do Szwecji, spotkało się to z powszechną akceptacją.

W 1648 r. podzielono Pomorze między Szwecję i Brandenburgię (wcześniej zmarł bezpotomnie Bogusław XIV). Było całkowicie zdewastowane i potwornie osłabione.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
oakmeke
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 779
Nr użytkownika: 1.449

 
 
post 14/01/2005, 14:22 Quote Post

Bardzo przykre, ze takie rzeczy dzialy sie z ziemiami, ktore kulturowo byly dosyc nam bliskie i mielismy je w zasadzie na wyciagniecie reki sad.gif
A czy wiesz moze za co tak wielka czesc Pomorza przypadla Brandenburgii?
Czy Pomorze wogole dysponowalo wtedy jakas sila zbrojna? Nie moglo sie w jakis sposob przed wojskami cesarskimi obronic?
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 14/01/2005, 23:20 Quote Post

QUOTE(Hannibal @ Jan 14 2005, 02:19 PM)
Szwecja utraciła Pomorze po Kongresie Wiedeńskim. A dlaczego? W imię zasady równowagi sił. Każdy coś dostał...
*


To dziwne. Ale to chyba jeden z nielicznych przypadków kiedy za udział w zwycieskiej wojnie, Szwecja walczyła po stronie koalicji Prus, Rosji, Austrii traci sie własne terytorium. Szwedzi byli tam niźle zasiedziali, prawie 200 lat. Wic nie bardzo rozumiem, chyba, że Bernadotte oddał te tereny za poparcie w uzyskaniu korony szweckiej. W końcu przecież był uziurpatorem tak jak Napoleon.
QUOTE
W 1648 r. podzielono Pomorze między Szwecję i Brandenburgię (wcześniej zmarł bezpotomnie Bogusław XIV). Było całkowicie zdewastowane i potwornie osłabione.
I to chyba koniec Polskich marzeń o drugim państwie polskojezycznym. Szwedzi okazali sie naprawdę pechowym wrogiem dla nas.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 17/01/2005, 12:24 Quote Post

Gwoli ścisłości: nie byłoby to państwo polskojęzyczne, tylko pomorskojęzyczne. Mówiono by językiem bardzo zbliżonym do polskiego, ale nie takim samym - np. po kaszubsku, albo słowińsku. Polscy językoznawcy w końcu odrzucili nieco nacjonalistyczne w tym względzie dziedzictwo PRL i przyznali, że kaszubski to jednak inny język. Chyba, że by się gdzieś w trakcie spolonizowało...
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 19/01/2005, 0:32 Quote Post

A swoja drogą ciekaw jestem jak ten język by brzmiał. Swego czasu czytałem Augustyna Necela "Krwawy sztorm" pisana częsciowo po kaszbsku. Ciekawe doświadczenie, zrozmiałem o co chodzi dopiero po kilkukrotnym przeczytaniu. Zapewnie, obecnie, raczej trudno by było się porozumiec swobodnie, a do tego naleciałości niemieckie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 19/01/2005, 12:39 Quote Post

O ile się nie mylę, coś o słowińskim pisał Oskar Kolberg.

W ramach ciekawostki:

Òjcze nasz, jaczis jes w niebie, niech sã swiãcy Twòje miono, niech przińdze Twòje królestwò, niech mdze Twòja wòlô jakno w niebie tak téż na zemi.
Chleba najégò pòwszednégò dôj nóm dzysô i òdpùscë nóm naje winë, jak i më òdpùszcziwómë naszim winowajcóm. A nie dopùscë na nas pòkùszeniô, ale nas zbawi òde złégò. Amen
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Argyraspid
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 86
Nr użytkownika: 2.403

 
 
post 19/01/2005, 22:49 Quote Post

Pomorze zachodnie utraciliśmy w 1181r. na rzecz marchii brandenburskiej, i odzyskaliśmy w 1945r. Prawie 764 lata blink.gif . Napewno o tym wiecie, były starania o ponowne przyłączenie do Polski tych ziem, np: za Kazimierza Wielkiego, kiedy to wydał za mąż swoja córkę za księcia Pomorza Zachodniego, syna z tego małżeństwa Kaśka usynowił i wychowywał. Kaśko jako następca tronu pomorza zachodniego i następca tronu polskiego, połączyłby te ziemie. Niestety układ z Karolem Robertem w 1339r. przesądził wszystko - Tron polski odziedziczą Andegawenowie jeżeli Kazimierz nie doczeka się męskiego potomka. W zamian Węgry udzielą pomocy zbrojnej Polsce przeciwko Krzyżakom oraz poprą ekspansję na Ruś Halicką. Ale nie ma co gdybać huh.gif .

QUOTE(Domino @ Jan 13 2005, 09:33 PM)
Wydaje mi się, że w XVIII wieku (o ile mówimy o tej samej sprawie): w 1720 roku Szwecja sprzedała Szczecin z przypadłościami Prusom za 2 mln talarów.
*



Według moich źródeł było to na mocy pokoju w Nystad w 1721r., kończącego III wojnę północną, elektor brandenburski (czyli Prusy) dostał Pomorze Zachodnie ze Szczecinem, ale że zapłacił za to Szwedom 2 mln talarów to nie słyszałem. huh.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 20/01/2005, 10:25 Quote Post

Myślę, że nie teza o utracie Pomorza na rzecz Brandenburgii w 1181 roku to jakaś pomyłka. W tym roku Pomorze złożyło hołd lenny cesarzowi (ks. Bogusław). Brandenburgii Pomorze przypadło dopiero w wyniku wojny trzydziestoletniej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Argyraspid
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 86
Nr użytkownika: 2.403

 
 
post 20/01/2005, 15:09 Quote Post

Tak, mój błąd, chodziło mi o utratę (w innym sensie) pomorza zachodniego, jaki wiemy Polska była podzielona na dzielnice, książe Bogusław składając hołd lenny Cesarzowi uznał jego zwierzchność, przez to "oddalił się" (w sensie politycznym) od innych dzielnic rządzonych przez piastów, nazwałbym ta datę jako początek oddalania się pomorza zachodniego od polskości huh.gif . Mogłem coś tu pomieszać, może nie znam paru faktów, opieram swoje informacje na zeszycie, notatkach z lekcji Historii. blink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.902
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 14/02/2005, 0:06 Quote Post

W Polsce w XIII w nastapiła zmiana fonetyczna języka zwana "przegłosem polskim". Nastapiło to tylko w języku polskim i nie objęło innych narodów słowiańskich. Ciekawe czy pomorze zachodnie pozostałoby reliktem języka prasłowiańskiego, gdyby potrafiła utrzymać w dużym stopniu niezależność od sąsiadów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 30/07/2005, 16:44 Quote Post

Poza reformacją, która rozwinęła się w Księstwie Zachodniopomorskim, jaką jedną z przyczyn oddalenia od Rzeczpospolitej była też niewielka długość wspólnej granicy. Poza tym Ksiestwo Zachodniopomorskie miało dla Polski podobne położenie jak Kurlandia. Trzeba też zaznaczyć, że w omawianym okresie względy narodowościowe nie za wiele miały do powiedzenia w polityce (chyba mniej niż w okresie późniejszym), przecież Hiszpania posiadała Niderlandy itd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
gotfryd_de
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 317
Nr użytkownika: 4.837

Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 30/07/2005, 23:31 Quote Post

Jeśli się popatrzyć na zasięg pierwotnego języka/ludności pomorskiej to wydaje się że po wojnie XXX letniej przetrwały dwa malenkie panstewka gdzie ta ludność winna stanowić wiekszość: lenna leborskie i bytowskie I RP. Przy czym prawdopodobnie i tam ludność niemiecko-języczna stanowiła warstwe dominującą w sensie politycznym i kulturowym...
Z tego co wiem to ostateczna germanizacja ludności pomorskiej nastapiła dopiero w XIX wieku ( przy czym już wcześniej ludność ta przetrwała jednynie w paru skupiskach na terenie zachodniego pomorza i przy byłej granicy I RP - właśnie tereny Leborka chyba)... Co do języków to dawny pomorski to raczej byłby Słowiński, nie kaszubski. A co do rozbioru Pomorza w XVII wieku to były wtedy 2 państwa pomorskie: Pomorze Szczecińskie i P.Wołogoskie. Wołogoskie + Szczecin wzieli Szwedzi, a resztę Branderburczycy... smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Cemba
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 87
Nr użytkownika: 16.629

Pawel Cembrzynski
Zawód: Wercyngetoryx
 
 
post 26/04/2006, 20:16 Quote Post

Kiedy byłem w jakimś zamku pomorskim (należącym do Ks. Pomorskiego) słyszałem, że
dwór Bogusława X i kilku innych władców był
katolicki i polskojęzyczny, a dopiero, po przejściu na protestantyzm rozpoczął się proces germanizacji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej