|
|
Koniec epoki Rostowskiego, 'Koniec kreatywnych finansow'
|
|
|
|
QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 17:51) Co by nie mówić o Rostowskim, gdyby nie on Polska już dawno by zbankrutowała...
Jak widać Rostowski przeminął- jego epoka została...
|
|
|
|
|
|
|
|
Zmartwie cię ta epoka jest w nas...Nazywa się konsumcjonizm... podbarty starzejącym się społeczeństwem...
Ten post był edytowany przez Timu: 3/12/2013, 18:01
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 18:00) Zmartwie cię ta epoka jest w nas...Nazywa się konsumcjonizm... podbarty starzejącym się społeczeństwem... Zakładam,że ci chodzi o konsumpcjonizm... Nie martw się- jak tak dalej pójdzie ten problem zniknie- nie będzie czego konsumować a przyjdzie zapłacić z to, co się na krechę skonsumowało...
|
|
|
|
|
|
|
|
No to jak się zgodziliśmy, co do tego... to jak potraktujesz pomysły proponujące obniżenie wieku emerytalnego i powrót do pomostówek. A koszty dla budżetu wynikające z niedoboru systemu emerytalnego to ponad 80 mld zł rocznie...Niezależnie kto zostanie ministrem finansów to jest dla niego prawdziwy problem...A mówienie o epokach Rostowskiego to są tylko bajki propagandystów...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wziąłeś pod uwagę ostatnich dwóch-trzech kwartałów i przytoczyłeś dane z najbardziej korzystnego ze statystycznego punktu widzenia momentu. http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl/metoda-liczenia Tutaj jest tabelka.
Ten post był edytowany przez misza88: 3/12/2013, 19:35
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(misza88 @ 3/12/2013, 20:32) Nie wziąłeś pod uwagę ostatnich dwóch-trzech kwartałów i przytoczyłeś dane z najbardziej korzystnego ze statystycznego punktu widzenia momentu. http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl/metoda-liczeniaTutaj jest tabelka. Ale ty z kolei nie wziąłeś pod uwagę kilku rzeczy... Po pierwsze na zamieszczonej tabelce państwa regionu zadłużają się dużo szybciej niż Polska, które średnio w 2008 zaczynały poniżej 30 procent do PKB, a my mieliśmy jakieś 47 procent...A więc na tle regionu nie zadłużamy się szybciej, pomimo że mamy OFE, a wspomniane państwa regionu ich nie mają... Po drugie zamieszczając już trochę nieaktualne dane chciałem ci pokazać w jakim tempie świat się zadłuża...My o dziwo jesteśmy prymusami jeżeli chodzi o dyscyplinę budżetową od początku 2008 roku... Po trzecie pokaż mi polityka poza Rostowskim, który przeprowadziłby reformy systemu emerytalnego... Natomiast co do długu ukrytego to nie czaruj się będzie trzeba obcinać emerytury w średnim okresie, bo ZUS za szybko je waloryzuje...
Ten post był edytowany przez Timu: 3/12/2013, 19:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 19:13) A mówienie o epokach Rostowskiego to są tylko bajki propagandystów... Możesz sobie to nazwać erą Rostowskiego albo epok albo czasokresem, wszytko jedno. Chodzi o okres czasu, kiedy ten człowiek decydował o finansach państwa i przyszłości finansowej jego obywateli. chodzi o czas kiedy zadłużył państwo na niespotykaną do tej pory skalę, pokasował ludziom część ich emerytur, skasował próg oszczędnościowy. A to obniżenie wiek emerytalnego, to jest ściśle mówiąc rezygnacja z podwyższenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Po pierwsze na zamieszczonej tabelce państwa regionu zadłużają się dużo szybciej niż Polska, które średnio w 2008 zaczynały poniżej 30 procent do PKB, a my mieliśmy jakieś 47 procent...A więc na tle regionu nie zadłużamy się szybciej, pomimo że mamy OFE, a wspomniane państwa regionu ich nie mają... Wpływ OFE nie jest znowu taki duży, a wśród krajów byłego bloku wschodniego nadal mamy jeden z największych długów publicznych. A co do wzrostu długu publicznego, na tle UE jesteśmy raczej średniakami. http://www.google.pl/publicdata/explore?ds...dl=pl&ind=false
CODE Po trzecie pokaż mi polityka poza Rostowskim, który przeprowadziłby reformy systemu emerytalnego... A rząd AWS-u? Zmiany emerytalne poczęte przez PO są dobre, ale całkowicie niewystarczające. Poza tym to nie była żadna reforma, po prostu parę kosmetycznych zmian. Obecny system emerytalny jest niewydolny i tyle.
Jednak po siedmiu latach sytych, mogą nadejść lata suche, skończyły się dopłaty z UE do infrastruktury, które sztucznie pompowały gospodarkę(żadna w tym zasługa PO), i miały wpływ na wskaźniki gospodarcze, zobaczymy co dalej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 3/12/2013, 21:09) QUOTE(Timu @ 3/12/2013, 19:13) A mówienie o epokach Rostowskiego to są tylko bajki propagandystów... Możesz sobie to nazwać erą Rostowskiego albo epok albo czasokresem, wszytko jedno. Chodzi o okres czasu, kiedy ten człowiek decydował o finansach państwa i przyszłości finansowej jego obywateli. chodzi o czas kiedy zadłużył państwo na niespotykaną do tej pory skalę, pokasował ludziom część ich emerytur, skasował próg oszczędnościowy. A to obniżenie wiek emerytalnego, to jest ściśle mówiąc rezygnacja z podwyższenia. Problem jest w tym, że widzisz jedną część równania, a nie obydwie... Jak Rostowski prowadził nieodpowiedzialną politykę to co dopiero mówić o Niemczech, czy Wielkiej Brytanii...
http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/721746...ada-niezle.html http://www.gazetaprawna.pl/galerie/721746,...ada-niezle.html
"Prześledziliśmy, jak wzrosło zadłużenie państw UE w relacji do PKB od rozpoczęcia kryzysu w 2008 r. do ostatnich dostępnych danych Eurostatu (końcówka I kw. 2013 r.). Na pierwszym miejscu jest Szwecja. W jej przypadku dług w relacji do PKB nie wzrósł prawie wcale, zaledwie o 0,6 proc. PKB. Większy wzrost był w Bułgarii i Estonii – dług do PKB wzrósł o 4–5 proc. PKB. Z kolei w Luksemburgu i na Węgrzech nie przekroczył 10 proc., a nieco ponad 10 proc. wzrósł w Polsce i Austrii.
Grupa tych państw zamyka stawkę. Za nami jest reszta Unii, w tym trzymające fiskalną dyscyplinę Niemcy (14,4 proc.). RFN wyprzedzili przedstawiciele silnej gospodarczo Północy: Dania i Holandia – 11–13 proc. wzrostu długu w relacji do PKB. Dalej (przedstawiani za wzór dla Polski) są Czesi – dług urósł im o 19 proc. PKB, i Słowacja – 27 proc. Na podobnych miejscach są przereklamowane: Litwa i Łotwa.
Najciekawszy przypadek to Szwecja. – To szczególny przykład. Od dawna stosuje regułę wydatkową, która działa antycyklicznie, czyli w dobrych latach odkładamy, a w złych wydajemy więcej. Różnica między Szwecja a Polską polega na tym, że tam jest daleko posunięty konsensus polityczny, by tak zarządzać polityką gospodarczą – mówi Jakub Borowski, główny ekonomista Credit Agricole.
Każdy przypadek w rankingu jest inny. Węgry wchłonęły do sektora finansów publicznych własne OFE, co im zmniejszyło dług, Łotwa miała recesję i ostre cięcia. W Estonii mimo podobnych warunków wynik był lepszy.
Polska w tym rankingu wypada nieźle. Złożyło się na to wiele czynników: wejście w życie w momencie kryzysu obniżek podatków uchwalonych jeszcze przez PiS, duże pieniądze z Unii i polskie współfinansowanie do nich – co zwiększało dług, ale chroniło wzrost, czy w końcu elastyczny złoty osłaniający eksport."
Z tym ostatnim akapitem się nie zgadzam, bo potrzebny wkład własny wymusił na Polsce większe zadłużanie się...
Co do zawieszenia progu ostrożnościowego zawartego w ustawie o finansach publicznych, to należy pamiętać, że zbyt ostre cięcia spowodowałyby recesję i w konsekwencji wzrost polskiego zadłużenia ze względu na kurczenie się PKB. Tak naprawdę bez odbicia europejskiej gospodarki nie da się na trwałe zahamować zadłużania się nominalnego państwa ze względu na system emerytalny... Poza tym uregulowany jest najwyższy dopuszczalny dług publiczny próg w Konstytucji RP 60% do PKB.
misza88
Co do OFE, to oczywistą oczywistością jest ogromny niedobór kasy w ZUSie, który co parę tygodni przekazuje składki do OFE, który musi zasypywać państwo...W długim terminie zasada zdefiniowanej składki pomoże odciążyć państwo, a nie OFE...Tym bardziej, że w Europie zachodniej to naprawdę rzadkość by ktoś miał system kapitałowy...A to są dużo bogatsze kraje...
Ten post był edytowany przez Timu: 4/12/2013, 17:11
|
|
|
|
|
|
|
Wiodący
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 88.474 |
|
|
|
Stopień akademicki: bêdzie |
|
|
|
|
Epoka Rostowskiego była tylko częścią większej epoki dzikiego kapitalizmu w Polsce. Jak przedmówcy przedstawili system ten zmierza szybkimi krokami do bankructwa. Dopiero na jego gruzach będzie możliwe zbudowanie nowego sprawiedliwego społeczeństwa!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ossee @ 25/02/2014, 0:21) Ten Rostowski to jednak sprowadził na nas katastrofę. Na MON i zbrojeniówkę-owszem. Na resztę-różnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zdaje mi się, że to za Rostowskiego zaplanowano wydanie 130 czy ciut mniej mld na modernizację armii?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|