|
|
Kortez I Zatopienie/spalenie Statków, kortez
|
|
|
Piotrek24
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 71.114 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
cześć wam. Mam takie pytanie dla zorientowanych. Często czytając o konkwiście Meksyku napotykam na opis tego jak to Kortez spalił (lub kazał spalić) swoje statki. Skąd pomysł, że statki te zostały spalone? Bernal Diaz del Castillo który był naocznym świadkiem tych wydarzeń mówi o zatopieniu, nie o spaleniu. Nie pamiętam dokładnie jak Bernal opisuje te wydarzenie bo nie mam akurat książki przy sobie ale nie mówi o podłożeniu ognia ale o celowym zatopieniu). Wiem, że może dla wielu wyda się to nieistotne ale interesuje mnie jak było na prawdę. Może ktoś wie coś na ten temat?
|
|
|
|
|
|
|
|
Kiedyś o tym czytałem... Statki zostały zatopione. Spalenie statków to "legenda", która kiedyś wzięła się z błędu w tłumaczeniu z łaciny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Borys78 @ 20/11/2011, 16:48) Kiedyś o tym czytałem... Statki zostały zatopione. Spalenie statków to "legenda", która kiedyś wzięła się z błędu w tłumaczeniu z łaciny.
Będąc w Meksyku też przewodnik mówił coś o spaleniu ale to nie jest wiarygodne źródło bo wiadomo co przewodnik to inne bajki gada. Czytałem też o tym w jakiejś książce niestety nie pamiętam jakiej ale to by było najmocniejsze źródlo. No i było o tym w filmie oraz w komiksie o Cortesie" Hernan Cortes i podbój Meksyku" link: http://chomikuj.pl/franek998/KOMIKSY/HERNA...U,358755093.pdf
Ale to wszystko nie są twarde dowody historyczne Jednak chodzi mi tu o róźnorodność przekazu, że jednak w wielu źródłach jest ten motyw przedstawiony ale jak mówię to może być tylko powielanie legend a nie fakt...
Jedno jest natomiast pewne, po co to zrobił? Aby jego ludzie nie mieli odwrotu i poszli z nim w głąb lądu na co mieli średnią ochote...
edit: przypomniałem sobie książkę: "Tarczyński, Dzieje podboju imperiów Inków i Azteków"
Ten post był edytowany przez Otto Skórzenny: 20/11/2011, 23:15
|
|
|
|
|
|
|
|
1. Bernal Díaz del Castillo pisał swoją "Historię podboju..." po hiszpańsku, nie po łacinie. 2. Wspomniany opis znajduje się w rozdziale 58 i jest komentarzem/uzupełnieniem wobec wcześniejszej relacji Francisco Lópeza de Gómary. 3. Díaz del Castillo używa słów "barrenar", które oznacza przedziurawić lub przewiercić oraz "dar al través" czyli przebić na wylot. O spaleniu nie ma tam ani słowa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadza się. Myślę, że to podpalenie statków to tylko i wyłącznie bajęda by uatrakcyjnić wydarzenie lub postępowanie samego Cortesa. Już sama decyzja o odcięciu sobie drogi powrotnej była czymś spektakularnym, a jeszcze jej podpalenie, to musiało działać piorunująco na odbiorcach. Jest jeszcze drugie wytłumaczenie dlaczego Cortes nie spalił statków. Otóż ogołocił je ze wszystkich przydatnych przedmiotów, ze szczególnym uwzględnieniem oprzyrządowania nawigacyjnego, lin, żagli etc. Poza tym statki wykonane były z drewna, a on do końca nie wiedział jakiej jakości jest drewno w Meksyku, więc na wszelki wypadek wolał przebić okręty na płyciźnie, by mieć do nich lepszy dostęp.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Zresztą IIRC wyposażenie tych żaglowców (plus przywiezione na kolejnych statkach wyprawy "karnej" wysłanej za Cortezem, którą ten przejął i włączył do swojej armii) posłużyło do wyposażenia brygantyn jeziornych , wspierających szturm na Tenochtitlan.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE 1. Bernal Díaz del Castillo pisał swoją "Historię podboju..." po hiszpańsku, nie po łacinie. 2. Wspomniany opis znajduje się w rozdziale 58 i jest komentarzem/uzupełnieniem wobec wcześniejszej relacji Francisco Lópeza de Gómary. 3. Díaz del Castillo używa słów "barrenar", które oznacza przedziurawić lub przewiercić oraz "dar al través" czyli przebić na wylot. O spaleniu nie ma tam ani słowa.
O spaleniu pierwszy napisał Cervantes de Salazar w 1546.
|
|
|
|
|
|
|
|
Odkurzyłem te swoje informacje i wnioski są tak pół na pół. Każdy ma trochę racji bo te okręty osiadły na mieliźnie, wymontowano z nich wszystko co mogło się przydać a reszte właśnie ponoc spalono
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Borys78 @ 21/11/2011, 8:44) O spaleniu pierwszy napisał Cervantes de Salazar w 1546.
Gdzie dokładnie, jeśli można wiedzieć? Bo w jego Crónica de la Nueva España (III, 23) opisane jest całe wydarzenie i nie ma o tym mowy. Znów mamy "dar al traves" oraz "quebrar" (połamać).
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|