Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pomoc Dla Kolegi.
     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/04/2017, 12:03 Quote Post

Mój kolega jest w grupie rekonstrukcyjnej, ma pytanie dotyczące ich przygotowań, dostał rolę i teraz nie wie co zrobić, chcą wypaść profesjonalnie, dał mi link forum medycznego, gdzie ukrywa się po Nickiem Rekonstruktor i w temacie medycyna historyczna opisał problem.
http://medyczka.pl/forum-chirurgiczne/
Był tutaj kiedyś jakiś medyk - profesjonalista, kto mógłby pomóc w tej kwestii?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.318
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 21/04/2017, 13:07 Quote Post

Dla podtrzymania tematu w oczekiwaniu na profesjonalistę, bo mamy tu na forum choćby służby mundurowe.
QUOTE
dziewczyna sama sobie nim uciskuje ranę (...) Daję, jej trzymać samej opatrunek?

Z tych informacji jak rozumiem od razu wynika, że postrzelona dziewczyna nie traci przytomności i jest w pełni zdolna do działania?
To może jako sanitariuszka po prostu będzie wydawała polecenia co z nią robić?

Bo generalnie wypadało by na początek stwierdzić czy ofiara jest przytomna i gdzie została trafiona (to nie musi być od razu oczywiste) oraz czy oprócz rany wlotowej nie ma wylotowej.

Info o postępowaniu bez problemu można znaleźć w sieci, łącznie z filmami.
Ot, np.: http://www.zdrowemiasto.pl/i/7/ortopedia/o...ml#.WPnx0fnyjIU
albo tutaj: file:///C:/Users/Caitlin/Downloads/Rany-krwotoki-wstrzas%20(1).pdf

Opatruje się na ranę, bo to ją trzeba zablokować i osłonić, nie na ubranie. Trzeba ją w takim razie odsłonić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/04/2017, 13:35 Quote Post

Tak, z tego co kolega mówił, to dziewczyna będzie przytomna. Miejsce trafienia to ma być brzuch, dokładnie pępek, jak w tym wątku pisze. Czyli jak napisał, rozciąć, sukienkę i na opatrunek na goły brzuch dać. Po dostaniu myślą, żeby on dal jej kawałek bandażu, ona zacisnęła to na ranie, a na boku zacznie się pomoc głębsza. Problem, że tam nikt za bardzo się widać nie zna i kolega najlepiej prosił o profesjonalną instrukcję krok po kroku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.318
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 21/04/2017, 15:22 Quote Post

Nie wiem jak bardzo profesjonalną pomoc ma on markować, ale w podlinkowanym wyżej pdf-ie jest m.in. punkt po punkcie (wraz ze zdjęciami) podane jak postępować w przypadku rany w brzuch.

Oczywiście jeśli ta pomoc ma się ograniczyć do bandaża i ułożenia rannej to nie ma mowy aby ona leżała sobie 40 minut. Rana w brzuch to rana ciężka (możliwość krwotoków wewnętrznych, uszkodzenia niezbędnych do życia organów, zakażeń - wtedy nie było antybiotyków - uszkodzenia kręgosłupa, jeśli pocisk do niego dotarł), którą natychmiast powinien obejrzeć lekarz.
Jeśli tam z jakichś powodów ma nie być możliwości wyniesienia jej na tyły do jakiegoś punktu udzielania pomocy bądź szpitala, to przydzielcie dziewczynie od razu księdza, niech ma przed ewentualną śmiercią choć pociechę duchową.


A na przyszłość jako rekonstruktor trzeba pójść na kurs pierwszej pomocy albo na potrzebną lekcję przysposobienia obronnego w szkole. Ewentualnie poszukać i kupić (ściągnąć?) podręcznik do tegoż przysposobienia.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/04/2017, 15:58 Quote Post

No cóż, kolega uparł się na łopatologiczną instrukcję krok po kroku, co zrobię? Niech ma. Powiem mu na przyszłość o tych podręcznikach. Ew. dziwi mnie, że roli medyka nie dostał jakiś strażak/ratownik medyczny, GOPR, TOPR/lekarz, pasjonat, no ale trudno, może takich tam nie mają. Na postawie tego co pisali, przerobiłem ten jego plan na krok po kroku:
Cały czas dziewczyna całkowicie przytomna.
1. Wyciągnięcie dziewczyny z pola ostrzały, trzeba jej dać opatrunek już teraz, żeby sama uciskała brzuch. Podczas gdy pomocnik wyciąga ją i ma zajęte ręce.
2. Większa pomoc na boku, czyli rozcina sukienkę, przykłada opatrunek na pępek, zaciska ranę, co dalej? Zabandażowanie brzucha, czyli nałożenie bandażu na ten poprzedni opatrunek bezpośredni nałożony na pępek - miejsce postrzału. Co o z tymi butami pisał pojęcia nie mam. rolleyes.gif
3. No i tutaj wszystko, czyli danie na nosze.
Może im zasugeruję o tym lekarzu, można w końcu dodać, tylko co on mógłby na tym miejscu obok zrobić?


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*******
Grupa: Stażysta
Postów: 1.707
Nr użytkownika: 98.326

Stopień akademicki: Jak prezydent A. K.
Zawód: Audytor
 
 
post 21/04/2017, 16:32 Quote Post

Wydaje mi się ze z tymi butami to trochę przerost formy. Po wyniesieniu na noszach, na tyłach, w szpitalu tak, ale nie praktycznie na miejscu.
 
User is online!  PMMini Profile Post #6

     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/04/2017, 16:53 Quote Post

QUOTE(Gajusz Mariusz TW @ 21/04/2017, 16:32)
Wydaje mi się ze z tymi butami to trochę przerost formy. Po wyniesieniu na noszach, na tyłach, w szpitalu tak, ale nie praktycznie na miejscu.
*


Tylko, że oni tylko pokażą wszystko na miejscu. Nie wie o co mu chodziło z tym butami? A ta moja instrukcja dla niego będzie w miarę realistyczna? No, raczej zagrać, aby ona go instruowała będzie słabo realistycznie, dziewczyna musi udawać ranną, w końcu dostała w brzuch, pępek.

Ten post był edytowany przez Panhistoryk: 21/04/2017, 16:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.318
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 21/04/2017, 17:18 Quote Post

QUOTE
No cóż, kolega uparł się na łopatologiczną instrukcję krok po kroku, co zrobię? Niech ma.

Jasne, że jak nie czuje się pewnie, to chce mieć wszystko podane ze szczegółami. To oczywiste i zrozumiałe.

QUOTE
1. Wyciągnięcie dziewczyny z pola ostrzały, trzeba jej dać opatrunek już teraz, żeby sama uciskała brzuch. Podczas gdy pomocnik wyciąga ją i ma zajęte ręce.

Jak rozumiem ona go sama informuje gdzie dostała, oczywiście ma ze sobą opatrunki, bo to sanitariuszka, więc trzeba choć wstępnie zatamować krew i wciągnąć ją do jakiegoś bezpiecznego miejsca.

QUOTE
2. Większa pomoc na boku, czyli rozcina sukienkę, przykłada opatrunek na pępek, zaciska ranę, co dalej? Zabandażowanie brzucha, czyli nałożenie bandażu na ten poprzedni opatrunek bezpośredni nałożony na pępek - miejsce postrzału. Co o z tymi butami pisał pojęcia nie mam.

Z butami chodziło mu zapewne o to, że postrzał w brzuch okolicę pępka (zapewne dlatego jest to podkreślane) może spowodować także uszkodzenie kręgosłupa i ryzyko paraliżu nóg.
W podlinkowanym pdf-ie ma podane ze zdjęciami jak ułożyć poszkodowaną, aby zminimalizować ryzyko pogłębienia uszkodzeń kręgosłupa.
Choć powiedzmy sobie szczerze, jest tam wyciąganie w terenie różnym i właściwej pomocy powinni udzielić inni, noszowi.

QUOTE
Może im zasugeruję o tym lekarzu, można w końcu dodać, tylko co on mógłby na tym miejscu obok zrobić?

Szansa na obecność lekarza na miejscu minimalna, więc można to pominąć.

QUOTE
Ew. dziwi mnie, że roli medyka nie dostał jakiś strażak/ratownik medyczny, GOPR, TOPR/lekarz, pasjonat, no ale trudno, może takich tam nie mają.

Może uważają, że każdy powinien znać podstawy udzielania pierwszej pomocy? Kiedyś przysposobienie obronne było obowiązkowe, teraz być może komuś się wydaje, że skoro ma do czynienie z rekonstruktorami, osobami zainteresowanymi, to one same z siebie oprócz tego jak używać broni zainteresują się jak się przed nią ratować wink.gif?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/04/2017, 17:42 Quote Post

No to musze to opisać bardziej szczegółowo, po rozmowie z kolegą. Ok, to to biorąc pod uwagę twoje poprawki wyglądało by to tak:
1. Widać w zamieszaniu, że 1 dziewczyna upada ranna, on dobiega, widzi krew na sukience, na brzuchu. Ranna sanitariuszka trzyma ranę rękami, więc widać tym bardziej gdzie dostała. Padają strzały, trzeba jak najszybciej się ewakuować w bezpieczne miejsce. Bierze jej torbę, na ramię. Wyciąga kawałek opatrunku i każe jej trzymać to na brzuchu, zresztą ona trzyma tam ręce od momentu upadku.
Teraz wyciąg ją kilka metrów w bezpieczne miejsce i zaczyna się 2-ga część.
2. Rozcięcie sukienki, teraz widać goły brzuch i jasno, że dostała w sam pępek. Przykłada kawałek opatrunku na pępek i uciska. W międzyczasie, przy grzebaniu w torbie, ona sama trzyma ten opatrunek. Zdejmuje jej buty i jest to badanie. Ma wyjść, że kręgosłup cały. Już ich nie zakłada. Podmywa wodą brzuch, pępek, dla odkażenia. Daje kolejny opatrunek na pępek, bandażuje dookoła cały brzuch. Może coś do niego mówić, no ale jej rola to ranna dziewczyna, więc musi taką udawać i wyklucza to spokojne leżenie i dyskusje.
3. Potem opatrzoną bierze pod ramię, jest bez butów ( mówił, że będzie miała takie przedwojenne buty na niskim obcasie no i w takich butach mówił, że prowadzić rannej by się nie dało ) prowadzi ją bardziej na bok. Tam czekają na noszowych.
Najbardziej gubi się w podpunkcie 2 czyli co robić od momentu dostania się do rany. Czy taki scenariusz wymyślił dobry?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Andrea$
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.441
Nr użytkownika: 45.545

Zawód: student
 
 
post 21/04/2017, 17:51 Quote Post

Bardziej od czegoś tak drobnego obawiam się, czy znowu na rekonstrukcji nie wyskoczy ''polskie SS'', uzbrojone w automaty po zęby...
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/04/2017, 18:06 Quote Post

Uzbrojenie to już inna sprawa, walka to 2-ga część, ale chcą też pokazać szczegółowo pomoc medyczną, realistycznie i profesjonalnie. Więc nie jest to drobna sprawa. A chcę mu pomóc, jemu i aktorce. smile.gif
Dlatego konsultuję tutaj ten szczegółowy plan.


Ten post był edytowany przez Panhistoryk: 21/04/2017, 18:12
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/04/2017, 20:33 Quote Post

Jak te scenariusz co mi napisał ma się do realizmu. Może jakiś fachowca by się wypowiedział.
Ew. ktokolwiek jak ten plan wygląda.

Ten post był edytowany przez Panhistoryk: Wczoraj, 06:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Panhistoryk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post Wczoraj, 09:52 Quote Post

Kolega się mnie pytał, więc chcę mu odpowiedzieć, nikt nie wie? Jak wyglądał będzie ten jego scenariusz?
Może nawet amatorzy by mogli pomóc? Ktokolwiek?

Ten post był edytowany przez Panhistoryk: Wczoraj, 17:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 961
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post Dzisiaj, 01:21 Quote Post

Spróbuj skontaktować się z panią dr Marią Turos z Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego. Jest specjalistką od historii medycyny wojskowej. Osobą, która ma olbrzymią wiedzę o medycynie wojskowej na przestrzeni wieków i w dodatku bardzo fajnie potrafi o tym opowiadać.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej