Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy i kiedy Wikingowie spenetrowali Wisłę i Odrę ?,
     
septimanus79
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.047
Nr użytkownika: 62.287

Zawód: geofizyk
 
 
post 12/06/2010, 21:38 Quote Post

wydaje się, ze to kluczowe pytanie dla wczesnośredniowiecznej historii Polski. Jakie są wasze opinie ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 12/06/2010, 22:13 Quote Post

temat spenetrowania został już dokładnie spenetrowany w innym wątku na tym forum biggrin.gif tongue.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.427
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 16/06/2010, 14:31 Quote Post

QUOTE(septimanus79 @ 12/06/2010, 22:38)
wydaje się, ze to kluczowe pytanie dla wczesnośredniowiecznej historii Polski.

Nie, dlaczego? Pozwolę sobie nie zgodzić się. wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.645
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 16/06/2010, 16:08 Quote Post

QUOTE(Vapnatak @ 16/06/2010, 14:31)
QUOTE(septimanus79 @ 12/06/2010, 22:38)
wydaje się, ze to kluczowe pytanie dla wczesnośredniowiecznej historii Polski.

Nie, dlaczego? Pozwolę sobie nie zgodzić się. wink.gif

vapnatak
*



Kluczowe to by było gdyby np. znaleziono źródła, które pozwoliłyby udowodnić, że przodkowie Mieszka byli wikingami. Oj, narobiłoby się wtedy! To by było historyczne trzęsienie ziemi.
Ale: "penetracja"? Odkrycie faktorii czy osiedla wikingów nad brzegiem Odry lub Wisły byłoby ważne ale nie byłoby żadnym kluczową kwestią. Praktycznie wszyscy zgadzają się, że takie musiały być tylko czas je załatwił albo ich jeszcze nie odnaleziono.

Tyle, że faktycznie tematy te były poruszane i skończyły się zadymą lepszą niż dyskusja nad Gazetą Wyborczą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.427
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 16/06/2010, 20:46 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 16/06/2010, 17:08)
Kluczowe to by było gdyby np. znaleziono źródła, które pozwoliłyby udowodnić, że przodkowie Mieszka byli wikingami. Oj, narobiłoby się wtedy! To by było historyczne trzęsienie ziemi.
Ale: "penetracja"? Odkrycie faktorii czy osiedla wikingów nad brzegiem Odry lub Wisły byłoby ważne ale nie byłoby żadnym kluczową kwestią. Praktycznie wszyscy zgadzają się, że takie musiały być tylko czas je załatwił albo ich jeszcze nie odnaleziono.

Tyle, że faktycznie tematy te były poruszane i skończyły się zadymą lepszą niż dyskusja nad Gazetą Wyborczą.

Zgadzam się. Gdyby nagle naukowcy odnaleźli takie obiekty a w nich artefakty jak na wschodnim wybrzeżu Bałtyku i w głębi lądu, to wtedy moglibyśmy mówić o megaodkryciu i stawiać owo kluczowe pytanie. A tak, to lipa. smile.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.750
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: radca prawny
 
 
post 16/06/2010, 21:53 Quote Post

Cóż... jeżeli wikińską faktorię/fort z przystanią na Wolinie ("Jomsborg") uznamy za "spenetrowanie ujścia Odry"... wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.427
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 16/06/2010, 22:11 Quote Post

...a Mieszka I za Wikinga. wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.750
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: radca prawny
 
 
post 16/06/2010, 22:13 Quote Post

Wiesz, mimo wszystko na obecność Wikingów na Wolinie mamy trochę więcej dowodow niż na wikińskość Mieszka... wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.427
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 16/06/2010, 22:19 Quote Post

Oczywiście, nie przeczę. wink.gif Ale czy to wystarcza by uznać to za kluczowe twierdzenie na obecność Wikingów na naszych terenach?

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Darth Stalin
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.750
Nr użytkownika: 3.971

Zawód: radca prawny
 
 
post 16/06/2010, 22:37 Quote Post

Wiesz, autor tematu tak naprawdę postawił kwestię wink.gif pytania... biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.427
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 17/06/2010, 8:23 Quote Post

I sądzisz, że my mamy na nie odpowiedzieć...? smile.gif A pamiętasz nasze odpowiadanie na niemalże identyczne zagadnienie w dwu lub trzech tematach? Ja sądzę, że najlepiej odesłać kolegę do tych właśnie wątków, poprosić by przeczytał je dokładnie i ewentualnie tutaj (korzystając z tego, że jeden z nich jest już nieczynny, a pozostałe stoją odłogiem, bo nikt już nie chce w nich pisać wink.gif) doda co go tak na prawdę nurtuje!

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.645
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 17/06/2010, 14:28 Quote Post

QUOTE(Vapnatak @ 17/06/2010, 8:23)
I sądzisz, że my mamy na nie odpowiedzieć...? smile.gif


Żeby odpowiedzieć, trzeba wiedzieć dokładnie na co...
A ja tu, szczerze mówiąc, nie wiem.

Co to znaczy w tym wypadku: "kluczowe"?
Normalnie znaczy: najważniejsze, wyjaśniające wszystko.
Gdyby autor napisał, że np. Jeśli chodzi o kwestię pochodzenia dynastii piastowskiej, za kluczowe zagadnienie uważam odpowiedź na pytanie: Czy wikingowie spenetrowali Wisłę i Odrę. Przynajmniej byłoby wiadomo o co autorowi tematu chodzi. Choć trzeba by jeszcze uściślić, co autor tematu rozumie przez spenetrowanie.

Czyli "weź się określ, kolego", jak to kiedyś mawiano wink.gif. Co to znaczy "kluczowe dla wczesnośredniowiecznej historii Polski?"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.427
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 18/06/2010, 18:44 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 17/06/2010, 15:28)
Czyli "weź się określ, kolego", jak to kiedyś mawiano wink.gif. Co to znaczy "kluczowe dla wczesnośredniowiecznej historii Polski?"

No właśnie, dlatego też zwróciłem na to uwagę w pierwszym wpisie pozwalając sobie na niezgodzenie się w tej kwestii. wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Isabella Kwiatkowska
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 75
Nr użytkownika: 67.094

Isabella Kwiatkowska
Zawód: ekonomista
 
 
post 10/08/2010, 21:37 Quote Post

Szanowni Panstwo jestesmy WIKINGAMI, wzglednie Gotami potomkami Gryfitow ,kuzyn mojego prapradziadka to Antoni Teofil Jaksa Kwiatkowski
http://pl.wikipedia.org/wiki/Teofil_Kwiatkowski
Posiadamy test DNA, wynik testu, wsrod przebadanych osob nikt nie posiada takiego samego kodu , kody podobne do naszego to kod ludnosci Skandynawii ,
najbardziej podobny do obecnie ludnosci polnocnej Szwecji i Norwegii.
Prowadze badania genealogiczne rodziny i poszukiwania 2 rok, niestety nie posiadam jeszcze wszystkich dokumentow, znalazlam date smierci Jaksy 07.04.1176 rok potwierdzaja to roczniki
Wroclawskie ktore dzisiaj juz nie istnieja imie ojca BOLESLAW przypuszczam ze jest tu mowa o Boleslawie Kedzierzawym ,ale nie mam dowodow !!!! confused1.gif
Jaksa mnarl w r. 07.04.1176 '), nekrolog klasztoru sw. Wincentego po(hije
date jego smierci na ...... r
('twniez Boleslaw imieniem, ojca ......
*Jaksa* zmarl, wedlug Rocznika Kapituly krakowskiej, 27 lutego *1176* roku,
i zostal zlozony do grobu w Miechowie.
Wedlug Rocznika Kapitulnego Krakowskiego *Jaksa* umiera w *1176* r. (9).
Informacje te potwierdza nekrolog Olabinski,
Poszukuje osob z naszej rodziny do dnia dzisiejszego nikogo nie znalazlam ,kto nosi nasze nazwisko i wie ze Teofil byl jego krewnym !!!
Poinformowalam o moich poszukiwaniach Serbow Luzyckich ucieszyli sie ,inni sa raczej niezadowoleni. Napisalam do kilku historykow i arheologow nikt nie odpisal, moze jeszcze ktos do mnie sie zglosi.
Serdecznie pozdrawiam wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 10/08/2010, 21:40 Quote Post

obawiam się że jest jeden mały problem - Jaksa zmarł bez-męsko-potomnie zas na jego skandynawskie pochodzenie nic nie wskazuje wink.gif

Ten post był edytowany przez marlon: 10/08/2010, 21:58
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej