Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najdalszy kraniec Polski
     
Saichan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 58.084

Maciej Rogowski
Zawód: Uczen
 
 
post 13/08/2010, 15:33 Quote Post

Gdzie kiedykolwiek najdalej sięgała polska granica we wszystkich kierunkach i jakie były najbardziej krańcowe miasta? Nie bierzemy pod uwagę Wlk. Księstwa Litewskiego.

Wg. mnie:
na północ: granica Inflant (1 poł. XVII wieku), dziś środkowa Estonia
na wschód:Dzikie Pola, 1 poł. XVII w.) Dziś wschodnia Ukraina
na południe:Dzikie Pola, miasto graniczne Jahorlik
na zachód:Łużyce, XI w., miasto graniczne Chociebuż

A gdy mamy wziąć pod uwagę lenna, myślę że na zachód byłaby to Rugia, a na południe południowo wschodni kraniec Mołdawii, południowo-zachodnie wybrzeże morza Czarnego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 14/08/2010, 22:00 Quote Post

Nie policzyłeś koloni kurlandzkich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 15/08/2010, 11:02 Quote Post

QUOTE(Piast anonim @ 14/08/2010, 23:00)
Nie policzyłeś koloni kurlandzkich.
*


Jak sam zaznaczyłeś były to kolonie kurlandzkie, a nie polskie, gdyż książęta kurlandzko-semigalscy składali królom polskim hołd lenny tylko z Kurlandii i Semigalii, ewentualnie Piltynia. Więc Gambia i Nowa Kurlandia były własnością wyłącznie własnością tychże książąt i w żaden sposób nie podlegały Rzeczypospolitej polsko-litewskiej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Cartaphilus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 913
Nr użytkownika: 40.789

M. R.
Stopień akademicki: mgr prawa
 
 
post 16/08/2010, 23:17 Quote Post

Z południowym krańcem to trzeba by było przeanalizować dokładniej mapę. Trzeba pamiętać, że mieliśmy lenno w postaci Mołdawii. Licząc Polskę wraz z lennem byliśmy od Morza Bałtyckiego do Morza Czarnego. Jeśli nie bierzemy pod uwagę lenna, a ziemię tymczasowo włączoną do Polski to trzeba pamiętać, że Bolesław Chrobry przez pewien czas posiadał również Czechy i Słowację.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Magnat Kresowy
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 652
Nr użytkownika: 44.021

 
 
post 17/08/2010, 14:06 Quote Post

QUOTE(Cartaphilus @ 17/08/2010, 0:17)
Z południowym krańcem to trzeba by było przeanalizować dokładniej mapę. Trzeba pamiętać, że mieliśmy lenno w postaci Mołdawii. Licząc Polskę wraz z lennem byliśmy od Morza Bałtyckiego do Morza Czarnego. Jeśli nie bierzemy pod uwagę lenna, a ziemię tymczasowo włączoną do Polski to trzeba pamiętać, że Bolesław Chrobry przez pewien czas posiadał również Czechy i Słowację.
*



Zgadzam się z Czechami, Morawami i Słowacją, ale jeżeli bierzemy pod uwagę lenna to nie zapominajmy o tym, że również przez krótki czas Wołoszczyzna była naszym lennem, ale leży ona na południe od Mołdawii.

PS. Podobny temat już gdzieś tu był.

Ten post był edytowany przez Magnat Kresowy: 17/08/2010, 14:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 17/08/2010, 14:12 Quote Post

Z ciekawostek związanych z II Rzeczpospolitą wspomniałbym również maleńką wieś Hryniawa, położoną nieopodal granicy polsko-rumuńskiej na Pokuciu. Była ona nie tylko najdalej na południe wysunietym punktem Polski w okresie międzywojennym ale również położoną najwyżej nad poziomem morza osadą II R.P.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Saichan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 58.084

Maciej Rogowski
Zawód: Uczen
 
 
post 18/08/2010, 14:39 Quote Post

Skoro Wołoszczyzna była polskim lennem, to wygląda na to, że to właśnie ej południowy kraniec był miejscem najdalszego zasięgu Polski na południu
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 18/08/2010, 15:33 Quote Post

QUOTE(Samuel Łaszcz @ 15/08/2010, 12:02)
QUOTE(Piast anonim @ 14/08/2010, 23:00)
Nie policzyłeś koloni kurlandzkich.
*


Jak sam zaznaczyłeś były to kolonie kurlandzkie, a nie polskie, gdyż książęta kurlandzko-semigalscy składali królom polskim hołd lenny tylko z Kurlandii i Semigalii, ewentualnie Piltynia. Więc Gambia i Nowa Kurlandia były własnością wyłącznie własnością tychże książąt i w żaden sposób nie podlegały Rzeczypospolitej polsko-litewskiej.
*



Nieorjętuje się w ich statusie być może masz racje.

QUOTE
na zachód:Łużyce, XI w., miasto graniczne Chociebuż

Chociebuż leżał w samym środku tej prowincji miastem przygranicznym był najpewniej Dobryług obecnie Doberlug-Kirchhain

QUOTE
na południe:Dzikie Pola, miasto graniczne Jahorlik


Dzikie pola to Zaporoże i Jedysan a Jahorlik leżał zaś w województwie Bracławskim.

Ten post był edytowany przez Piast anonim: 18/08/2010, 18:12
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 18/08/2010, 16:07 Quote Post

QUOTE(Piast anonim @ 18/08/2010, 16:33)
Dzikie pola to Zaporoże i Jedysan a Jahorlik leżał zaś w województwie Racławskim .
*


1. Dzikie Pola to obszar od Donu do Bohu, a więc obszar nieco szerszy niż podałeś.
2.Bracławskim, a nie racławskim.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 18/08/2010, 18:31 Quote Post

QUOTE
1. Dzikie Pola to obszar od Donu do Bohu, a więc obszar nieco szerszy niż podałeś.

Granice tego obszaru są różnie podawane zresztą Rzeczypospolitej nad Donem niebyło.
QUOTE
.2Bracławskim, a nie racławskim.

Tak program źle poprawił.

Ten post był edytowany przez Piast anonim: 18/08/2010, 18:32
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 18/08/2010, 20:48 Quote Post

QUOTE(Piast anonim @ 18/08/2010, 19:31)
QUOTE
1. Dzikie Pola to obszar od Donu do Bohu, a więc obszar nieco szerszy niż podałeś.

Granice tego obszaru są różnie podawane zresztą Rzeczypospolitej nad Donem niebyło.
*



To akurat nie ma znaczenia czy tam Rzeczpospolita de iure była czy nie, bo to była ziemia niczyja. Dlatego też proponuję, aby granice Rzeczypospolitej w XVII zaznaczać następująco:



Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Andronikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 792
Nr użytkownika: 67.214

 
 
post 22/08/2010, 20:59 Quote Post

QUOTE(Samuel Łaszcz @ 18/08/2010, 21:48)
To akurat nie ma znaczenia czy tam Rzeczpospolita de iure była czy nie, bo to była ziemia niczyja.

Idąc podobnym tokiem rozumowania można założyć, że spore obszary Syberii nie należą do Rosji. wink.gif



Najdalej wysuniętym punktem Polski na zachód była Miśnia/Meissen, która została zdobyta przez Bolesława Chrobrego w 1002 roku i należała do naszego kraju przez kilka miesięcy. Jeżeli wliczamy lenna, jeszcze dalej sięgały zachodnie krańce wyspy Rugii zhołdowanej przez Bolesława Krzywoustego.

Ten post był edytowany przez Andronikos: 22/08/2010, 21:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 23/08/2010, 20:03 Quote Post

QUOTE
Najdalej wysuniętym punktem Polski na zachód była Miśnia/Meissen, która została zdobyta przez Bolesława Chrobrego w 1002 roku i należała do naszego kraju przez kilka miesięcy. Jeżeli wliczamy lenna, jeszcze dalej sięgały zachodnie krańce wyspy Rugii zhołdowanej przez Bolesława Krzywoustego.

Miśnia nie została do Polski włączona te kilka miesięcy możemy raczej potraktować jako okupacje a z tymi sięgaliśmy o wiele dalej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Saichan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 58.084

Maciej Rogowski
Zawód: Uczen
 
 
post 4/09/2010, 13:02 Quote Post

Na tej mapie są punkty graniczne Polski i WKL



Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Żołnierz Podziemia
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 91
Nr użytkownika: 56.857

 
 
post 4/09/2010, 13:47 Quote Post

QUOTE(Saichan @ 4/09/2010, 13:02)
Na tej mapie są punkty graniczne Polski i WKL
*



Mhm, ale przecież Czechy są bardziej wysunięte na zachód niż Miśnia. Bolesław Chrobry wcielił w skład państwa Czechy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej