Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zawisza Czarny, Autentyk kontra Legenda
     
minimax
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 600
Nr użytkownika: 42.000

Zawód: uczen
 
 
post 24/11/2013, 21:18 Quote Post

U Sapkowskiego się nie pojawia ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.532
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/11/2013, 14:31 Quote Post

Się pojawia ale po pierwsze to nie legenda, po drugie raczej "legendarnie" to nie jest tam przedstawiony.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
adi5052
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 85.429

Adrian
Stopień akademicki: in¿ynier pola walki
Zawód: tajny
 
 
post 25/11/2013, 17:46 Quote Post

Udało mi się wypożyczyć w innym mieście książkę Zawisza Czarny w historii i legendzie :-) po przeczytaniu jej myślę , że będę miał problem z głowy ;-)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 18/05/2014, 20:09 Quote Post

W dosyć interesujący sposób zostaje przedstawiony Zawisza na obrazie Matejki "Bitwa pod Grunwaldem". Otóż jest on uzbrojony w kopię turniejową. W taki sposób malarz chciał poddać "rycerzy turniejowych, którzy zamiast dzielnie bronić ojczyzny, woleli szukać sławy, tocząc pojedynki lub szlajać się po Bałkanach w służbie niemieckiemu cesarzowi.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że dzieł Matejki nie można określić w pełni historycznymi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
kalki
 

IV ranga
****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 422
Nr użytkownika: 61.064

Krzysztof
Stopień akademicki: mgr
Zawód: SHEQ
 
 
post 18/05/2014, 21:02 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 18/05/2014, 21:09)
lub szlajać się po Bałkanach w służbie niemieckiemu cesarzowi.
*


Zygmunt Luksemburski nie był cesarzem, gdy na jego dworze przebywał Zawisza Czarny z Garbowa. Został nim 5 lat po jego śmierci.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.145
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 18/05/2014, 21:37 Quote Post

Na dodatek percepcja godności cesarskiej mimo wszystko była inna, cesarz przynajmniej w teorii był władcą ogółu chrześcijan, godnością sięgającą do idei władztwa uniwersalnego, nie zaś równego innym określonego królestwa w Europie, poniekąd właściwie możnaby się zastanawiać, czy pozycja cesarza nie była tak naprawdę słabsza niż pozycja królów Francji czy Anglii w ich władztwach w określonym momencie. Stąd w służbie dla cesarza nie trzeba widzieć niczego zdrożnego, ba można zauważyć splendor, wynikający i z tego, że było się przedstawicielem monarchy chrześcijańskiego pax excellence, i z potencjału samych cesarzy XIV w. W końcu na dworze Karola IV karierę zrobił choćby Przemysław Noszak, książę cieszyński. Ale ludzie pochodzący z Polski poszukiwali też kariery nie tylko na dworze czeskim, Luksemburgów. Piastowie, a także osoby pośledniejszego stanu miały szansę kariery na Węgrzech - mamy szereg postaci, którym w państwie Andegawenów umożliwiły koneksje rodzinne, choćby małżeństw Karola Roberta z Piastównami. Chyba najbardziej rzucająca sie w oczy kariera przy władcach Węgier, symptomatycznie również i chyba w stopniu najwieszym za właśnie Zygmunta Luksemburskiego - to Ścibor ze Ściborzyc. Zawisza nie był jedyny, który szukał możliwości poza Królestwem Polskim, a trzeba mu przyznać, że gdy Zygmunt Luksemburski okazał się sojusznikiem Krzyżaków w wielkiej wojnie, Zawisza wrócił do Polski i brał udział w walkach po naszej stronie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 19/05/2014, 5:25 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 18/05/2014, 21:09)
W dosyć interesujący sposób zostaje przedstawiony Zawisza na obrazie Matejki "Bitwa pod Grunwaldem". Otóż jest on uzbrojony w kopię turniejową. W taki sposób malarz chciał poddać "rycerzy turniejowych, którzy zamiast dzielnie bronić ojczyzny, woleli szukać sławy, tocząc pojedynki lub szlajać się po Bałkanach w służbie niemieckiemu cesarzowi.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że dzieł Matejki nie można określić w pełni historycznymi.
*



Zacytuję prezesa Ryszarda Ochódzkiego - "Ja Cię bardzo proszę, nie mieszaj dwóch systemów walutowych". W tamtych czasach nie istniało pojęcie narodu, ojczyzny w dzisiejszym znaczeniu. Ktoś był poddanym jakiegoś władcy i tyle. Rycerz miał powinności wobec swojego suzerena, a nie ojczyzny. To jest popularny błąd, patrzenia na czyjeś postępowanie z naszej perspektywy, a nie z perspektywy tamtych czasów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 19/05/2014, 5:48 Quote Post

Zygmunt Luksemburski nie był cesarzem, gdy na jego dworze przebywał Zawisza Czarny z Garbowa. Został nim 5 lat po jego śmierci.

Pardon, mój błąd

W tamtych czasach nie istniało pojęcie narodu, ojczyzny w dzisiejszym znaczeniu. Ktoś był poddanym jakiegoś władcy i tyle.

Ależ zdaję sobie z tego sprawę. Wskazuję tylko na ahistoryczność malarstwa Matejki.

Ten post był edytowany przez Reaction: 19/05/2014, 5:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej