| |
|
|
 Dlaczego było tyle komunizmu tam gdzie buddyzm?
| |
|
|
|
|
Nie wiem czy moja obserwacja ma sens. Jeśli porównamy największe religię:
-chrześcijaństwo;
-islam;
-hinduizm;
-buddyzm;
-judaizm;
-no i reszte typu szintoizm w Japonii.
Komunizm (teraz lub kiedyś):
-Wietnam;
-Mongolia;
-Chiny;
-Birma;
-Korea;
-Laos.
W krajach z innymi religiami, aż tyle tego nie było. Jeśli chodzi o proporcje to w krajach, gdzie dominuje buddyzm, sporo było komunizmu. Inne kraje azjatyckie Indie (hinduizm), Filipiny (chrześcijaństwo), Japonia (szintoizm/bezwyznaniowcy), reszta krajów islamskich - tam wiadomo było trochę komuchów, ale niespecjalnie dochodzili do głosu. Czy waszym zdaniem istnieje jakiś związek pomiędzy wyznawaną religią, a możliwością pojawienia się i popularnością komunizmu?
Ten post był edytowany przez Morgotheron: 23/07/2019, 23:45
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Morgotheron @ 23/07/2019, 23:29) Nie wiem czy moja obserwacja ma sens. Jeśli porównamy największe religię:
-chrześcijaństwo;
-islam;
-hinduizm;
-buddyzm;
-judaizm;
-no i reszte typu szintoizm w Japonii.
Komunizm (teraz lub kiedyś):
-Wietnam;
-Mongolia;
-Chiny;
-Birma;
-Korea;
-Laos.
Wietnam (2014) - buddyzm 12%, chrześcijaństwo 8%
nie wiem jak było w Korei Północnej przed komunizmem, więc chwilowo patrząc na Południową (w końcu kiedyś jedno państwo): buddyzm 15%, chrześcijaństwo 27%
QUOTE(Morgotheron @ 23/07/2019, 23:29) W krajach z innymi religiami, aż tyle tego nie było. Jeśli chodzi o proporcje to w krajach, gdzie dominuje buddyzm, sporo było komunizmu. Inne kraje azjatyckie Indie (hinduizm), Filipiny (chrześcijaństwo), Japonia (szintoizm/bezwyznaniowcy), reszta krajów islamskich - tam wiadomo było trochę komuchów, ale niespecjalnie dochodzili do głosu. Czy waszym zdaniem istnieje jakiś związek pomiędzy wyznawaną religią, a możliwością pojawienia się i popularnością komunizmu?
Ja bym tu religii nie mieszał, raczej politykę i strefy wpływów. Przykładowo na pytanie skąd się wziął komunizm w Mongolii odpowiedź jest prosta - przyszedł z Armią Czerwoną jak do nas ;-)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Czy waszym zdaniem istnieje jakiś związek pomiędzy wyznawaną religią, a możliwością pojawienia się i popularnością komunizmu?
W pierwszym państwie, w którym komunizm/socjalizm przejął władzę i skąd potem "promieniował" na m.in. Wietnam, dominuje chrześcijaństwo.
Jaki widzisz na tym przykładzie związek między wyznawaną religią a możliwością pojawienia się i popularnością komunizmu?
Weźmy taki Wietnam - jaką religię wyznawał Ho Chi Minh i czy wymyślił komunizm, czy może zapoznał się z nim w krajach chrześcijańskich?
QUOTE reszta krajów islamskich - tam wiadomo było trochę komuchów, ale niespecjalnie dochodzili do głosu.
Proponuję poczytać o czymś takim jak socjalizm arabski: https://pl.wikipedia.org/wiki/Socjalizm_arabski
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Czy waszym zdaniem istnieje jakiś związek pomiędzy wyznawaną religią, a możliwością pojawienia się i popularnością komunizmu?
Nie, bo jeżeli wyodrębnisz z chrześcijaństwa prawosławie to zauważysz, że komunizm na inne kraje był rozpowszechniany z państwa, gdzie ono dominuje. To państwo było też pierwszym na świecie krajem komunistycznym. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Grzegorz_B @ 24/07/2019, 6:25) Wietnam (2014) - buddyzm 12%, chrześcijaństwo 8% nie wiem jak było w Korei Północnej przed komunizmem, więc chwilowo patrząc na Południową (w końcu kiedyś jedno państwo): buddyzm 15%, chrześcijaństwo 27% Ja bym tu religii nie mieszał, raczej politykę i strefy wpływów. Przykładowo na pytanie skąd się wziął komunizm w Mongolii odpowiedź jest prosta - przyszedł z Armią Czerwoną jak do nas ;-)
Wietnam - łącznie 85% to buddyzm, tyle że jest to specyficzna odmiana Tam Giao (wietnamski religii ludowej , który został zorganizowany przez historycznie doktryny konfucjanizmu i taoizmu z Chin , a także silnej tradycji buddyzmu) i jest włączony do buddyzmu https://simple.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Vietnam
Korea Północna buddyzm 12%, ale pewnie więcej (chrześcijaństwo 2%, hinduizm 1,5%) https://pl.wikipedia.org/wiki/Korea_P%C3%B3...82nocna#Religia
Strefa wpływów pewnie ma znaczenie, ale jeśli chodzi o np. Kambodzę czy Wietnam to czy było to aż tak mocne.
QUOTE(wysoki @ 24/07/2019, 7:53) Proponuję poczytać o czymś takim jak socjalizm arabski: https://pl.wikipedia.org/wiki/Socjalizm_arabski
"Socjalizm jest często traktowany jako lewicowa ideologia, która w porównaniu z komunizmem, ma mniej radykalny charakter." Na ile socjalizm arabski był komunizmem takim jak w wydaniu chińskim, północnokoreańskim, kambodżańskim. Czy w tych krajach było całkowite zlikwidowanie własności prywatnej, kolektywizacja rolnictwa, dążenie do ateizacji społeczeństwa.
QUOTE(ChochlikTW @ 24/07/2019, 8:03) Nie, bo jeżeli wyodrębnisz z chrześcijaństwa prawosławie to zauważysz, że komunizm na inne kraje był rozpowszechniany z państwa, gdzie ono dominuje. To państwo było też pierwszym na świecie krajem komunistycznym.
A czy twoim zdaniem istnieje zależność pomiędzy siłą wpływów danej religii na państwo, a możliwością pojawienia się komunizmu? Typu łatwiej wprowadzić komunizm w państwie, gdzie większość to ateiści lub gdzie dominuje buddyzm niż w takiej teokratycznej republice Iranu.
Ogólnie chodzi mi o to, że komunizm w swoim najbardziej radykalnym wydaniu był właśnie w krajach azjatyckich (no ok jeszcze ZSRR): Korea Północna, Chiny, Kambodża.
W porównaniu do Kambodży w Polsce komunizm to była sielanka. Po prostu nie rozumiem dlaczego Azjaci pozwalają sobie na tak skrajne reżimy i są tak ulegli wobec tych opresyjnych reżimów
Ten post był edytowany przez Morgotheron: 24/07/2019, 9:27
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Morgotheron @ 24/07/2019, 10:25) QUOTE(ChochlikTW @ 24/07/2019, 8:03) Nie, bo jeżeli wyodrębnisz z chrześcijaństwa prawosławie to zauważysz, że komunizm na inne kraje był rozpowszechniany z państwa, gdzie ono dominuje. To państwo było też pierwszym na świecie krajem komunistycznym. A czy twoim zdaniem istnieje zależność pomiędzy siłą wpływów danej religii na państwo, a możliwością pojawienia się komunizmu? Typu łatwiej wprowadzić komunizm w państwie, gdzie większość to ateiści lub gdzie dominuje buddyzm niż w takiej teokratycznej republice Iranu.
Nie, nie istniej moim zdaniem. Komunizm narzucany w.w. przez Ciebie krajach narzucany był siłą, czy to, jak w przypadku Mongolii czy Korei Płn. przez obce wojska lub też, jak w przypadku Wietnamu czy Chin przez wygraną wojnę domową. W przypadku Kambodży komunizm przywędrował od sąsiada, czyli DRW, który miał swoje bazy zaopatrzeniowe i szlaki przez ten kraj.
Ilość ateistów nie ma tutaj znaczenia. Współczesnych Czechach czy Urugwaju większość deklaruje się jako bezwyznaniowcy, a mimo to komunizmu nie ma.
QUOTE(Morgotheron @ 24/07/2019, 10:25) Ogólnie chodzi mi o to, że komunizm w swoim najbardziej radykalnym wydaniu był właśnie w krajach azjatyckich (no ok jeszcze ZSRR): Korea Północna, Chiny, Kambodża. W porównaniu do Kambodży w Polsce komunizm to była sielanka. Po prostu nie rozumiem dlaczego Azjaci pozwalają sobie na tak skrajne reżimy i są tak ulegli wobec tych opresyjnych reżimów
Nie wiem, czy nie należy szukać odpowiedzi w buddyzmie, a konkretniej w karmie. W Chinach np. buddyzm nie jest religią dominują, stąd też przyczyna może leżeć w braku zaistnienia we wczesnych etapach państwowości demokracji i związanej z nią wolność jednostki.
Traktuj to jako moje domysły.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Równie dobrze można powiedzieć, że komunizm pojawił się tylko tam, gdzie panował ucisk i zamordyzm. Po okresie przejściowego chaosu wrócono do sprawdzonej formy dodając do niej inną ideologię
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
23/07/2019, 23:29
