Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Napoleon: obrona postaci historycznej
     
Friia
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 1.487

 
 
post 21/09/2004, 16:31 Quote Post

Witam wszystkich!
Niedługo(27X) będę brała udział jako obrońca w procesie na lekcji historii. Oskarżonym jest Napoleon Bonaparte.
Wszystkich chętnych do pomocy proszę o napisanie, jakie mogą być hipotetyczne akty oskarżenia (poznam je w zarysie ogólnym na tydzień przed) i jak można na te ataki odpowiedzieć.
Będę bardzo wdzięczna również za podanie odpowiedniej literatury.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 21/09/2004, 16:48 Quote Post

Może zanim jeszcze dojdzie do zażartej dyskusji (pewnie tak będzie zawsze kiedy trzeba ocenić Napoleona) - by nie powtarzać tego samego dwa razy, przejrzyj poprzednie tematy dotyczące osoby Cesarza, szczególnie ten pierwszy:

Napoleon dla sprawy polskiej

Powiedzenia Napoleona

Pomoc Napoleonowi
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 21/09/2004, 19:02 Quote Post

nim dojdzie do zazartej dyskusji...

pytanie:

z jakiej pozycji padnie oskarzenie?
no bo inaczej oskarza francuscy monarchisci, inaczej jakobini
Inaczej oskarzy przedstawieciel Albionu inaczej Hasburgow inaczej Rosji...

wybor tu jest naprawde duzy
rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Friia
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 1.487

 
 
post 22/09/2004, 16:26 Quote Post

Oskarżenie będzie się wypowiadać z wszelkich dogodnych mu stanowisk i w każdej sytuacji szukać jakichś poszkodowanych przez Napoleona.
Myślę, że niezłym pomysłem będzie odpowiadanie na takie zarzuty z drugiej strony barykady (co było złe dla jednych okazało się zbawienne dla drugich - bo z takim postawieniem sprawy przez oskarżenie trudno inaczej polemizować).
Jestem prawie pewna, że wywloką pozostawienie armii w Egipcie, za co w gruncie rzeczy powinien być postawiony przed sądem wojskowym (to będę tłumaczyć jego troską o sprawy Francji, która przegrywała w Europie)i zawarcie pokoju w Campo Formio bez zgody Dyrektoriatu (jak to dobrze umotywować?).
Jaką radzicie mi przyjać główną linię obrony? Budowanie wielkiego i silnego imperium Francji? Czy też przedstawić go jako wspaniałego dobroczyńcę całej Europy (Kodeks Cywilny Napoleona)? A może jeszcze jakoś inaczej? confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Friia
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 1.487

 
 
post 23/10/2004, 19:28 Quote Post

Otrzymałam wreszcie zarzuty. Przytaczam je tutaj dosłownie. Choć niektóre wydają mi się trochę bez sensu, podaję je, ponieważ jestem ciekawa, co o nich sądzicie. Proszę o konstruktywne wypowiedzi i w miarę możliwości podawanie bibliografii. Nie chciałabym gotowych rozwiązań, ale np. jakieś wskazówki, albo wasze osobiste odczucia w stosunku do poszczególnych oskarżeń.
- 18 brumaire’a czyli z 9 na 10 listopada 1799 r. Napoleon przeprowadził zamach stanu, posługując się groźbą powstania ludowego, uzyskał władzę nad wojskiem. 10 listopada rozwiązał przy pomocy wojska Rade Pięciuset i w ten sposób zmusił członków rządu do rozwiązania Dyrektoriatu i w ten sposób całkowita władza w państwie przeszła w ręce Napoleona Bonapartego, jako pierwszego konsula. Zgodnie ze zmianami konstytucyjnymi miał ją sprawować przez dziesięć lat
- Napoleon podczas swoich rządów w latach 1799-1814 prowadził wojny z trzema koalicjami skupiającymi państwa europejskie. Pokonanym państwom narzucał różnorodne formy zależności od Francji m.in. wielu krajom narzucał konstytucje i prawa, które były zawarte w jego Kodeksie
- na wieść o klęskach Francuzów w walce z drugą koalicją Napoleon porzucił armię i potajemnie jesienią 1799 r. wrócił do Francji
- liczne traktaty w systemie Napoleona, które były zawierane pomiędzy Francją i państwami satelickimi, wymuszały na sojusznikach stacjonowanie wojsk francuskich.
Nakładały również – tak jak wobec Polaków – obowiązek wystawienia własnej armii i podporządkowania jej strategicznemu dowództwu Napoleona
- 20 październik 1805 wojska francuskie przekroczyły Ren i okrążyły wojska austriackie gdzie Napoleon zmuszał je do kapitulacji
- klęska floty francuskiej pod Trafalgarem w 1805 r. rozwiała nadzieję na szybkie militarne pokonanie Anglii, w związku z czym Napoleon postanowił doprowadzić do ruiny gospodarkę Anglii i w ten sposób zmusić do zaniechania wojny z Francją
- na mocy dekretu z 21.11.1806 r. Napoleon zakazywał Francji wszelkiego handlu z Anglią
i zakaz ten narzucił wszędzie tam, dokąd sięgała jego władza i wpływy. W ten sposób towary pochodzenia brytyjskiego miały ulęgać konfiskacie
- w 1807 r. Napoleon podjął próbę podporządkowania sobie Portugalii, a w 1808 r. interweniował w Hiszpanii, gdzie usunął z tronu dynastię Burbonów i osadził na tronie swojego brata Józefa
- aby zapewnić wzrost poparcia dla poczynań rządu Napoleon odebrał robotnikom i rzemieślnikom prawo do zrzeszania się oraz ograniczył udział w życiu politycznym
- Napoleon przed rozpoczęciem wojny w Egipcie sam sporządza nominację na dowódcę armii wschodniej, sam wręcza sobie pełnomocnictwo z polecenia zdobycia Malty oraz wygnania Anglii z Morza Czerwonego i zapanowania nad przesmykiem sueskim
- decydując się na zaślubiny z Józefiną lekceważył wszystkie ostrzeżenia, rady, niezadowolenie i niechęci swojej rodziny, przynaglając przy tym, aby jak najprędzej odbył się ślub
- podczas formalności ślubnych Napoleon podał się za starszego – dopuszczając do fałszerstwa, jego żona zaś podała się za młodsza o 5 lat
- w 1810 r. Napoleon chcąc ściślej połączyć Austrię z Francją poślubił córkę cesarza austriackiego Marię Luizę
- Napoleon zapewniając o swojej wielkiej miłości do żony Józefiny był wobec niej brutalny i uparty, nawiązał romanse z panna Duchatel, później z żoną jednego ze swych oficerów Pauliną Foures a w konsekwencji wziął rozwód z Józefiną
- w grudniu 1804 r. podczas koronacji na króla w katedrze w Notre Dame, której przewodniczył papież Pius VII, Napoleon sam wkłada sobie koronę na głowę i koronuje następnie swoją żonę Józefinę
- 1.03.1815 r. pomimo podpisania abdykacji napoleon powrócił do Francji, podjął próbę odzyskania tronu i rozpoczął wojnę
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.743
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 23/10/2004, 21:05 Quote Post

Połowa tych zarzutów brzmi jak obrona Napoleona... Przede wszystkim każda władza we Francji po likwidacji monarchii była nielegalna, więc zamach stanu może być zarzutem o tyle, że Napoleon nie restaurował na tronie Bourbonów. Narzucanie pokonanym korzystnych warunków pokojowych i zmuszanie wroga (Austriaków) do kapitulacji to pozytywne aspekty działalności Napoleona, podobnie jak dążenie do pokonania Anglii wszelkimi sposobami. Nieuleganie rodzinie w kwestiach osobistych też jest żadnym oskarżeniem (choć w ówczesnych warunkach mogło być odbierane jako zachowanie dziwne). Romanse to również chyba kpiny, a nie oskarżenie.
Ogólnie rzecz biorąc zgadzam się z Tobą, że oskarżenia te często są bez sensu. Dziwi mnie, że nikt nie oskarżył Napoleona o zabitych w wojnach napoleońskich czy działalność ofiary działalności jego tajnych służb...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
perun93
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 45.206

Zawód: uczeñ
 
 
post 6/05/2008, 21:35 Quote Post

Ja też będę obrońcą i również proszę o pomoc. Jak mogę wybronić go od tego, że:
-pozbył się Legionów Polskich wysyłając na wyspę San Domingo,
-korupcje,
więcej oskarżeń nie znam.
Obrońców na razie mam: Maria Walawska, obywatel Francji, Józef Wybicki, Lucjana Bonaparte
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
adam1234
 

Honneur et Patrie
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 35.030

 
 
post 7/05/2008, 12:55 Quote Post

"ozbył się Legionów Polskich wysyłając na wyspę San Domingo"

To nie jest prawda - Polacy sami chcieli jechać na San Domingo, a Napoleon nawet ich od tego pomysłu odciągał.

A jak nauczyciel to zakwestionuje to poleć mu opis Leionów Polskich pióra Pachońskiego smile.gif

korupcje - absolutnie nie rozumiem
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
perun93
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 45.206

Zawód: uczeñ
 
 
post 10/05/2008, 5:07 Quote Post

U nas w podręczniku pisze, że Legiony stały się mu nie wygodne i zesłał je na wyspę San Domingo, by stłumić bunt
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.093
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 10/05/2008, 11:25 Quote Post

QUOTE(perun93 @ 10/05/2008, 5:07)
U nas w podręczniku pisze, że Legiony stały się mu nie wygodne i zesłał je na wyspę San Domingo, by stłumić bunt
*


... i bardzo dobrze jest napisane rolleyes.gif Kilka lat temu coś skrobnąłem na ten temat klik
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Hubert12
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 56
Nr użytkownika: 46.029

HG
Zawód: uczen
 
 
post 1/06/2008, 19:51 Quote Post

Polacy, zawsze pokrzywdzeni przez los... Nie wiem jak można się dziwić Napoleonowi takiego ruchu. Mając do wyboru czy wysłać na odległą zbuntowaną kolnię francuskie wojska czy polskie odzdziły, nie można negować tej decyzjii. To że Polacy dają się zawsze wykorzystywać to tylko i wyłącznie ich wina. Zamiast w porę wziąść się do roboty to wiecznie narzekają, na co przykład majmy w historii. Polak walczy o ojczyznę jak już jest za puzno...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
lasiie
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 81.524

KLON BANITA
 
 
post 28/02/2013, 16:01 Quote Post

Gdybym to ja był prokuratorem Napoleona to oskarżenie miało by takie punkty:


-Porzucił swoją armię w Egipcie w 1799
-Porzucił swoją armię w Rosji w 1812
-kazał za rozstrzelać księcia d'Enghien w 1804
-Podczas kampanii blisko wschodniej dopuścił do tak zwanej rzęzi Jaffy
podobno kazał również wydawać opium rannym
-Pomniejszył zasługi Marszałka Davouta w kampanii roku 1806
-Tyranizował swoich braci zmuszając ich do zawarcia wybranych przez niego związków Małżeńskich Lucjana który jako jedyny miał odwagę się przeciwstawić odtrącił
-W 1808 rozpętał krwawą wojnę na półwyspie iberyjskim
-W 1812 poniusł ogrone straty
-W 1815 dał się obalić i pozwolił żeby na tron wrócił Ludwik XVIII
a rojaliści rozpętali krwawy terror

Ten post był edytowany przez lasiie: 28/02/2013, 16:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.491
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 28/02/2013, 16:13 Quote Post

Nie popełnia błędów i niegodziwości kto nic nie robi. I każdy ma takie "grzechy" jakiej jest miary.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 28/02/2013, 16:15 Quote Post

QUOTE
podobno kazał również wydawać opium rannym
A w tym co złego, stosowano opium jako środek przeciwbólowy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
ryba_pila
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 531
Nr użytkownika: 24.471

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: Fizyk
 
 
post 1/03/2013, 11:55 Quote Post

QUOTE(lasiie @ 28/02/2013, 16:01)
Gdybym to ja był prokuratorem Napoleona to oskarżenie  miało by takie punkty:

-Porzucił swoją armię w Egipcie w 1799
-Porzucił swoją armię w Rosji w 1812

Moze mial wazniejsze sprawy? Poza tym jego obecnosc do konca w 1812r przeciez nie dalaby zolnierzom jedzenia, ani ich nie ogrzala. Moze rozprezenie byloby mniejsze, ale kampania i tak przegrana.

QUOTE(lasiie @ 28/02/2013, 16:01)
-Tyranizował swoich braci zmuszając ich do zawarcia wybranych przez niego związków  Małżeńskich Lucjana który jako jedyny miał odwagę się przeciwstawić odtrącił

W tym okresie aranzowanie malzenstw przez glowe rodziny to chyba jeszcze normalna praktyka? Poza tym dostajac kolejne tytuly tez czuli sie 'tyranizowani'?

QUOTE(lasiie @ 28/02/2013, 16:01)
-W 1812 poniusł ogrone straty
-W 1815 dał się obalić i pozwolił żeby na tron wrócił Ludwik XVIII


To maja byc oskarzenia???
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej