|
|
Masada, odebrane zwycięstwo
|
|
|
|
Esseńczycy nigdy nie byli silnym ugrupowaniem wśród Żydów. Najbardziej znaną grupą esseńską byli mieszkańcy Qumran osady założonej przez ich duchowego przywódcę zwanego Nauczycielem Sprawiedliwości. Zostali oni wyrzuceni z Qumran przez Rzymian w 68 roku. Jest możliwe, że część z nich wraz z zelotami przedostała się do Masady by tam zakończyć walkę z Rzymianami. Pozostaje jednak jeden problem. Esseńczycy byli pacyfistami. Jezus, który być może wywodził się z tradycji esseńskiej był przeciwny zelotom. Jak więc esseńczycy mogli wojować z Rzymianami broniąc Masady, a później popełnić samobójstwo.
Chyba, że to było owych siedmiu co samobójstwa nie popełniło.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 22/05/2012, 4:56) Pozostaje jednak jeden problem. Esseńczycy byli pacyfistami. Jezus, który być może wywodził się z tradycji esseńskiej był przeciwny zelotom. Jak więc esseńczycy mogli wojować z Rzymianami broniąc Masady, a później popełnić samobójstwo. Chyba, że to było owych siedmiu co samobójstwa nie popełniło.
Nie upieram się, że w Masadzie byli esseńczycy. Zapewne nigdy się tego nie dowiemy. Natomiast co do ich pacyfizmu to chrześcijaństwo też z zasady jest pacyfistyczne, a przecież na porządku dziennym jest to, że chrześcijanie biorą udział w wojnach.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Cartaphilus @ 22/05/2012, 9:22) Natomiast co do ich pacyfizmu to chrześcijaństwo też z zasady jest pacyfistyczne,
Rozumiem, że Jezus w Świątyni ,,pacyfistycznie" poużywał bicza na przekupniiach i ,,pokojowo" powywracał ich dobytek? Chrześcijaństwo wbrew wielu opiniom wcale nie jest takie niezdolne do sprawiedliwej walki, po prostu niektórzy interpretują Biblię fragmentarycznie i zbyt wielki nacisk kładaą na słynny ,,drugi policzek".
Jeszcze co do Qumran, to tak naprawdę wcale nie wiadomo, czy na pewno mieszkali tam własnie esseńczycy, a przynajmniej ich ,,ortodoksyjny" odłam. Jedna z hipotez mówi, że zwoje zostały tam przeniesione z Jerozolimy w przeddzień oblężenia, a sama wspólnota żyła w okolicy niejako ,,przy okazji".
Ten post był edytowany przez de Ptysz: 22/05/2012, 10:20
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Co do samobójstwa, to moim zdaniem trzeba było odwagi by żyć lub ewentualnie zginąć z ręki wroga. QUOTE Śmierć z ręki kolegi to nic chwalebnego. Posunąłbym się nawet do uznania tego za pewne tchurzostwo, aczkolwiek takie postępowanie akurat u tego ludu było wtedy "popularne" . Ten Lud w imię wolności wywołał powstanie , a decyzja by zabić własne kobiety i dzieci była podyktowana tym ze bojownicy żydowscy nie chcieli wydać swych rodzin na gwałty i niewole a pohańbienie , sami tez woleli zginać z własnej reki niż umrzeć na rzymskich krzyżach , gdzie tu tchórzostwo ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Na pewno nie pokaz odpowiedzialności. Zeloci zachowali się jak powstańcy styczniowi - wciągnęli swój naród w niepopieraną przez wszystkich walkę i doprowadzili do katastrofy. Zresztą nawet Ewangelia krytykuje zelotów - badania pokazują, że Barabasz był raczej ,,bandytą", przywódcą grupy patriotycznej, która atakowała Rzymian, niż pospolitym mordercą. Wybór, jaki Piłat dał Żydom był więc wyborem między prawdą, religijnym proroctwem, a doraźną polityką. Historia pokazała więc, jaki owoc wydała wola Żydów...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sytuacja społeczno- religijna w Judei I i II wieku była bardzo skomplikowana. Zeloci byli mniejszościowym- radykalnym odłamem religijnym, który zyskał znaczne wpływy i w dużej mierze przyczynił się do wybuchu powstania. Był to błąd polityczny który spowodował ogromne konsekwencje dla całego narodu. Ale bohaterstwa powstańcom nie sposób odmówić. Było to z pewnością najcięższe powstanie jakie Rzym musiał stłumić w pierwszym wieku...
|
|
|
|
|
|
|
PCtank
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 88.689 |
|
|
|
|
|
|
Są gdzieś łatwo dostępne informacje jak wielką rampę budowali legioniści (kąt, materiał, długość) ? I jakieś rysunki ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Stare ale jare:
Judson H.P., Armia Cezara. Studia nad sztuką wojenną Rzymian w ostatnich dniach Republiki, Oświęcim 2012.
Jest tu cały podrozdział i sporo rysunków i schematów o nasypach (rampach szturmowych).
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 14/08/2015, 19:59
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|