|
|
Najbardziej agresywne państwo Europy XVIII w.
|
|
|
|
Jaślanko, jak możesz nie oczekiwać uwag w stylu "doucz się", skoro ten fragment:
QUOTE kompletnie w durnym łbie mi sie nie mieści, jak Polacy - walczący O POLSKĘ pod Napoleonem mogli brać udział w takich wydarzeniach jak Samosierra? I dlaczego nasz Hymn powstał we Włoszech pod Bonapartem? Atak na Rosję jakos ostatecznie zrozumiem - dokopmy im, to nasi zaborcy. Ale Hiszpanie i Włosi (cokolwiek pod nazwą Włosi rozumiemy, z pewnością nie Francuzów) co nam zawinili? zdradza brak podstawowej nawet wiedzy na ten temat. Nie obrażaj się, po prostu czytaj, czytaj, czytaj, choć wiem, że zadawanie podstawowych pytań na forach jest w dzisiejszych czasach łatwiejsze.
Pozdrawiam D
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja na najbardziej agresywne państwo ,zagłosowałem na Prusy,chociaż Rosja godnie mogła by konkurować o to miano zagarnęła Inflanty ,większą część uwczesnej RON,Chanat Krymski,Jedysan.Nie można odmówić agresywności i takim mocarstwom europejskim jak Austria (nazwa umowna),Francja a nawet Wielka Brytania która chciała zachamowaćw handlu konkurencje francuską i walczyła o tzw.równowagę europejską.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja na Prusy. Patrząc procentowo na zdobycz terytorialne dzięki spowodowanym wojnom.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(freddy @ 3/11/2014, 21:23) Za państwo militarne uważam Prusy, ponieważ wyszkolenie żołnierzy stało na wysokim poziomie, a armia była zreformowana. Trochę trudno wyczuć, o co chodzi. Osiemnasty wiek liczył sto lat. W tym czasie "wyszkolenie pruskich żołnierzy" staało na wysokim poziomie może jakieś 60 lat, od panowania Fryderyka Wilhelma I do końca wojny siedmioletniej (tak dośc orientacyjnie). Samych reform w armii było kilka, co wcale nie wpływało korzystnie na jej jakość, np. zasadnicza reforma Fryderyka Wilhelma II w 1787 r. nie przyniosła zwycięstwa w wojnie z rewolucyjną Francją. Wcześniej wojna kartoflana (1778) zakończyła się katastrofą armii.
QUOTE(freddy @ 3/11/2014, 21:23) Za inicjatora rozbiorów uważam Fryderyka II, który "zażądał " dla siebie nagrody za interwencję w rewolucyjnej Francji. Warty by zajrzeć w kalendarz. Pierwszy robiór Polski nastapił w 1773 r., 16 lat przed rewolucją francuską. Sama rewolucja miała miejsce trzy lata po śmierci Fryderyka II, a kolejne rozbiory jeszcze kilka lat później. Jedyną osobą z kręgów władzy w Prusach, która łączy te wydarzenia, jest brat Fryderyka Wielkiego, książę Henryk, który zmarł w 1802 r. To on uważany jest za inicjatora rozbiorów, chociaż sama idea nie jest nowa, bo pochodzi jeszcze z czasów Wielkiego Elektora. Są też historycy, którzy twierdzą, że koncepcja rozbioru Polski po wojnie siedmioletniej urodziła się na dworze rosyjskim, a Prusy i Austria z niej jedynie skorzystały (choć formalnie rzecz biorą, pierwsza zaczęła Austria).
|
|
|
|
|
|
|
|
Mnie dziwi mało głosów na Szwecję, a przecież Wielka Wojna Północna to jak najbardziej XVIII wiek.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 22/09/2022, 12:31) Mnie dziwi mało głosów na Szwecję, a przecież Wielka Wojna Północna to jak najbardziej XVIII wiek.
Może dlatego, że - jakby nie patrzył - to nie Szwecja była stroną agresywną w WWP
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 22/09/2022, 13:31) Mnie dziwi mało głosów na Szwecję, a przecież Wielka Wojna Północna to jak najbardziej XVIII wiek. Szwecja przecież nie była w tej wojnie agresorem, ani nawet stroną dążącą do konfrontacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
To Szwedzi weszli na terytorium RON. Nie bronili swoich granic, ani nie ograniczyli konfliktu do spornych Inflant. Agresywność zaś może oznaczać nie tylko sytuację wtedy kiedy jedna strona atakuje bez powodu, tylko także atakować z powodem lub nawet w celach obronnych na terytorium innym, niż te do niej należące.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 22/09/2022, 15:43) To Szwedzi weszli na terytorium RON. Nie bronili swoich granic, ani nie ograniczyli konfliktu do spornych Inflant. Agresywność zaś może oznaczać nie tylko sytuację wtedy kiedy jedna strona atakuje bez powodu, tylko także atakować z powodem lub nawet w celach obronnych na terytorium innym, niż te do niej należące. Zgoda, z drugiej strony wynikało to bezpośrednio z działań wojennych. Szwedzi przecież wyprowadzili kontrę w stronę Augusta II.
|
|
|
|
|
|
|
|
August II nie działał w imieniu Rzeczpospolitej. Zresztą krok Karola XII polegał nie tylko na obronie Inflant, tylko ataku i przeniesienia wojny w głąb innego państwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 22/09/2022, 17:42) August II nie działał w imieniu Rzeczpospolitej. Zresztą krok Karola XII polegał nie tylko na obronie Inflant, tylko ataku i przeniesienia wojny w głąb innego państwa. Nie działał, ale nominalnie był królem RP mimo wszystko. Z 2 strony nie za bardzo znajduję agresję w działaniach wojsk szwedzkich doby WWP. Ich dalsze kampanie po działaniach w Inflantach wynikały przecież bezpośrednio ze zwycięstw jakie Karolini odnieśli. To Sasi oblegli Rygę, a więc uderzyli na szwedzkie miasto i zaczęli wojnę ze Szwecją jako strona atakująca, ewidentnie.
Ten post był edytowany przez SeaMan99: 22/09/2022, 20:02
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ich dalsze kampanie po działaniach w Inflantach wynikały przecież bezpośrednio ze zwycięstw jakie Karolini odnieśli. To Sasi oblegli Rygę, a więc uderzyli na szwedzkie miasto i zaczęli wojnę ze Szwecją jako strona atakująca, ewidentnie.
A z czego wynikało to,że wleźli do Saksonii ,kiedy Rosjanie zdobywali szwedzkie miasta i twierdze nad Zatoką Fińską ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Chciał dobić jednego wroga aby mieć zabezpieczone plecy gdy ruszy na drugiego. Miotanie się pomiędzy Wschową a Narwą to ... niezabardzo.
Ten post był edytowany przez TMI Fairy: 22/09/2022, 23:45
|
|
|
|
|
|
|
|
Ów wróg bardzo chętnie by pokój podpisał. A pójście do Saksonii to właśnie było owo miotanie się. Przecież nawet pokój z Danią podpisano wbrew woli króla,zanim ten zdążył temu zapobiec :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 22/09/2022, 15:43) To Szwedzi weszli na terytorium RON. Nie bronili swoich granic, ani nie ograniczyli konfliktu do spornych Inflant. Agresywność zaś może oznaczać nie tylko sytuację wtedy kiedy jedna strona atakuje bez powodu, tylko także atakować z powodem lub nawet w celach obronnych na terytorium innym, niż te do niej należące.
Właśnie wchodząc na terytorium RON Szwedzi bronili swoich granic ścigając agresora, którym była armia saska. Co mieli się nagle zatrzymać? Akcja spowodowała reakcję
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|