Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rewolucja francuska i angielska, Porównanie
     
Pharon90
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 286
Nr użytkownika: 69.894

 
 
post 14/09/2013, 11:00 Quote Post

Przyznam że jedyna istotna różnica jaką ja widzę to to że kiedy Francuzi ścieli Ludwik XVI to wszyscy sąsiedzi się na nich rzucilia kiedy Oliver Cromwell ściął głowę swojemu królowi to Europa jakoś się z tym pogodziła

Ten post był edytowany przez Pharon90: 14/09/2013, 11:06
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.658
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 14/09/2013, 11:20 Quote Post

Różnic znalazłoby się więcej (były takie wątki na forum). Tu powiem tylko, że - po pierwsze, po raz kolejny zbawiał ich Kanał; po drugie, reszta Europy zakończyła właśnie wojnę trzydziestoletnią. To tylko zajawka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.373
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 14/09/2013, 11:27 Quote Post

Pewną różnicę stanowi też rola kwestii religijnej, w toku rewolucji angielskiej wpływy poszczególnych odłamów wśród anglikanów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 14/09/2013, 12:26 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 14/09/2013, 11:27)
Pewną różnicę stanowi też rola kwestii religijnej, w toku rewolucji angielskiej wpływy poszczególnych odłamów wśród anglikanów.
*


Podziały religijne były do pewnego stopnia wyrazem podziałów polityczno-ideologicznych. Po prostu tamta epoka nie potrafiła jeszcze oddzielić tego pierwszego od drugiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.658
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 14/09/2013, 12:51 Quote Post

W Anglii spierano się o prymat różnych wersji chrześcijaństwa, we Francji w "najgłębszym" okresie rewolucji część polityków (i ich zaplecze) starała się stworzyć nowe kulty i/lub rytuały świeckie - co wg p. Azouf ("Święto rewolucyjne") miało pewne szanse powodzenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 14/09/2013, 12:55 Quote Post

Warto może też zauważyć, że zmiany rewolucyjne we Francji bardzo szybko poczęły przejawiać ambicje ekspansjonistyczne, gdy tymczasem rewolucja angielska była procesem ściśle lokalnym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.373
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 14/09/2013, 13:02 Quote Post

Za bardzo to się z tym jednak nie można zgodzić - Republika Angielska znalazła pewne pola do ekspansji - Irlandia i Szkocja, wojna z Holandią oraz wojna z Hiszpanią w sojuszu z Francją.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.133
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 14/09/2013, 14:46 Quote Post

Ale Rewolucja Angielska chciała zwiększyć swoje władztwo nad innymi ziemiami, nie głosząc jednak nowej ideologii typu "wolność, braterstwo". Po prostu nie używali takiej przykrywki.
Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.702
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 14/09/2013, 15:13 Quote Post

QUOTE(Pharon90 @ 14/09/2013, 12:00)
Przyznam że jedyna istotna różnica jaką ja widzę to to że kiedy Francuzi ścieli Ludwik XVI to wszyscy sąsiedzi się na nich rzucilia kiedy Oliver Cromwell ściął głowę swojemu królowi to Europa jakoś się z tym pogodziła
*


A co rozumiesz pod określeniem "wszyscy sąsiedzi się na nich rzucili"? Monarchowie oczywiście ścięcie króla krytykowali (co chyba oczywiste) ale nie wszyscy od krytyki przeszli do jakichś czynów. I jakoś ze ścięciem Ludwika się pogodzili.
A Anglię jak już wspomniano chronił Kanał, duże ryzyko interwencji a jaki zysk?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 14/09/2013, 16:07 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 14/09/2013, 13:02)
Za bardzo to się z tym jednak nie można zgodzić - Republika Angielska znalazła pewne pola do ekspansji - Irlandia i Szkocja, wojna z Holandią oraz wojna z Hiszpanią w sojuszu z Francją.
*


Cóż, Irlandia i Szkocja to jednak w znacznym stopniu było "własne podwórko", a kolejne wojny z Francją i Hiszpanią były czystym imperialistycznym konfliktem interesów, nie próbowano nawet robić z tego konfliktu ideologicznego o wyzwolenie "siostrzanych republik". Mimo, że podczas WRF też nie planowano początkowo eksportować rewolucji za granicę (np. powstała zażarta debata, co robić z terenami, na które wkroczyła armia francuska podczas kontrofensywy), to jednak jej ideały były traktowane w sposób dużo bardziej uniwersalistyczny. Zauważmy zresztą, że WRF była w znacznym stopniu inspirowana poczynaniami niedawnych brytyjskich kolonii w Ameryce, co siłą rzeczy nadawało WRF bardziej międzynarodowy posmak.

Ten post był edytowany przez de Ptysz: 14/09/2013, 16:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 14/09/2013, 19:16 Quote Post

QUOTE
Zauważmy zresztą, że WRF była w znacznym stopniu inspirowana poczynaniami niedawnych brytyjskich kolonii w Ameryce, co siłą rzeczy nadawało WRF bardziej międzynarodowy posmak.


Zależy kiedy. Konstytuanta i owszem wzorowała się na rozwiązaniach rewolucji amerykańskiej, ale konwent poszedł już zdecydowanie bardziej na lewo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 14/09/2013, 20:25 Quote Post

QUOTE(farkas93 @ 14/09/2013, 19:16)
QUOTE
Zauważmy zresztą, że WRF była w znacznym stopniu inspirowana poczynaniami niedawnych brytyjskich kolonii w Ameryce, co siłą rzeczy nadawało WRF bardziej międzynarodowy posmak.


Zależy kiedy. Konstytuanta i owszem wzorowała się na rozwiązaniach rewolucji amerykańskiej, ale konwent poszedł już zdecydowanie bardziej na lewo.
*


Owszem, aczkolwiek sama kluczowa decyzja o buncie przeciw królowi i rewolucyjnych reformach była dzieckiem (m.in.) udanego eksperymentu pod postacią amerykańskiej republiki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Andzio1999
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 217
Nr użytkownika: 80.807

Adrian
Stopień akademicki: patriota
Zawód: uczeñ
 
 
post 15/09/2013, 17:14 Quote Post

Na I Republikę Francuską wszyscy się rzucili bo się bali że w i ich krajach obalą monarchie a królom głowy pościnają wink.gif .

Dodatkowo rewolucja angielska to był bunt możnowładztwa a nie zwykłego ludu,a jak Karola obalili to po wojnie nowym władcą tylko o tytule Lorda Protektora został Cromwell a nie rząd ludu co podburza inne narody do wystąpień.

Także czasy są inne,wojna domowa w Anglii to końcowa faza wojny trzydziestoletniej gdzie Hiszpania jest pokonana i pogrążona,Austria to samo,Szwedzi króla-wojownika stracili a zyskali pokojową królową,Francuzom i Niderlandczykom na rękę wojna domowa a Ci pierwsi po sukcesie w wojnie domowej Rzeszy Niemieckiej marzy się kolejny konflikt w którym chcieliby zyskać Alzację i Lotaryngię,wszyscy ważniejsi gracze byli zajęci czymś innym albo też cieszyli się z powodu wojny domowej,rewolucja francuska wpada w okres chwilowego spokoju przeplatanego lokalnymi wojnami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 15/09/2013, 17:40 Quote Post

QUOTE
Na I Republikę Francuską wszyscy się rzucili bo się bali że w i ich krajach obalą monarchie a królom głowy pościnają

Ten sam strach mogli czuć i wobec zaistnienia Republiki Angielskiej, a jakoś na tyle się nie wykazali przeciwdziałaniem.

QUOTE
Dodatkowo rewolucja angielska to był bunt możnowładztwa a nie zwykłego ludu,a jak Karola obalili to po wojnie nowym władcą tylko o tytule Lorda Protektora został Cromwell a nie rząd ludu co podburza inne narody do wystąpień.

Bądź co bądź - dyktator, nie monarcha.

QUOTE
wszyscy ważniejsi gracze byli zajęci czymś innym albo też cieszyli się z powodu wojny domowej,rewolucja francuska wpada w okres chwilowego spokoju przeplatanego lokalnymi wojnami.

I tyle by wystarczyło napisać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 15/09/2013, 17:45 Quote Post

QUOTE(Andzio1999 @ 15/09/2013, 17:14)
Dodatkowo rewolucja angielska to był bunt możnowładztwa a nie zwykłego ludu,a jak Karola obalili to po wojnie nowym władcą tylko o tytule Lorda Protektora został Cromwell a nie rząd ludu co podburza inne narody do wystąpień.
*


Bzdury. Rewolucja angielska jak najbardziej może być uznana za bunt całego społeczeństwa, gdyż jej zarzewiem stał się konflikt króla z parlamentem, będącym reprezentantem ludu. Zmobilizowani do walki Anglicy też nie walczyli o dyktaturę Cromwella, ale rządy (pomniejszonego o Izbę Lordów) Parlamentu. Powstanie protektoratu było dopiero efektem klęski parlamentaryzmu i zbyt dużych ambicji Cromwella.

Ten post był edytowany przez de Ptysz: 15/09/2013, 17:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej