Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Żydzi w czasie krucjat
     
Gaspar123
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 113
Nr użytkownika: 82.043

 
 
post 25/06/2014, 17:16 Quote Post

Witam!

Zastanawia mnie pewna kwestia, a mianowicie co porabiali Żydzi w czasie krucjat? Oczywiście pomijając ich pogromy w Ziemi Świętej. Posiadali oni w tym czasie jakieś ramie zbrojne, które walczyło po stronie Chrześcijan, albo Muzułmanów? A może wszczynali jakieś bunty skierowane przeciwko tym wyznaniom?

 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 25/06/2014, 17:23 Quote Post

QUOTE(Gaspar123 @ 25/06/2014, 18:16)
Witam!

Zastanawia mnie pewna kwestia, a mianowicie co porabiali Żydzi w czasie krucjat? Oczywiście pomijając ich pogromy w Ziemi Świętej. Posiadali oni w tym czasie jakieś ramie zbrojne, które walczyło po stronie Chrześcijan, albo Muzułmanów? A może wszczynali jakieś bunty skierowane przeciwko tym wyznaniom?
*


Byli gromieni przez tych nadgorliwców religijnych, którzy zostali w Europie. Tak w ramach walki z niewiernymi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.515
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 25/06/2014, 17:44 Quote Post

W "Dziejach wypraw" Runcimana trochę o tym było o ile pamiętam.

Ogólnie to nawet miejscowi raczej bardziej lubili Muzułmańskich panów.
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.701
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/06/2014, 18:09 Quote Post

Krucjaty nie były skierowane wyłącznie przeciwko muzułmanom na Bliskim Wschodzie. W czasie pierwszej krucjaty Żydzi doświadczyli na sobie jednej z większych rzezi w ich historii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Premislaus1988
 

Unregistered

 
 
post 25/06/2014, 18:17 Quote Post

Runciman na początku pierwszego tomu opisuje, że wędrujące pospólstwo i rycerstwo dopuszczało się licznych pogromów. Główny powód był taki, że pozyskiwali dzięki temu finansowanie na udział w krucjacie (uzbrojenie, wikt, opierunek, transport, podarki dla możnych, jakieś myta). A gadanie o Judaszach to było tylko mydlenie oczu.

Trzeba przyznać, że hierarchowie kościelni stawali w obronie Żydów. Niestety nieraz to nie pomagało, tłum potrafił się wedrzeć do majątku kościelnego i nic sobie nie robić z protestów kapłana.

Zapamiętałem taką sytuację. W jakimś kościele, katedrze schronili się Żydzi, sytuacja bardzo napięta. I hierarcha katolicki (nie pamiętam rangi, coś koło biskupa) który udzielił im schronienia, korzystając z sytuacji zapytał się, czy nie chcą się aby przypadkiem przechrzcić... Jakiś Żyd, bodajże rabin, nie wytrzymał psychicznie i rzucił się na niego z nożem. Żydów pozabijano.

Polecam trzy tomy o krucjatach autorstwa Runcimana. Czyta się jak powieść i świetny opis podróży i zmagań. Czytałem jeszcze tego autora "Upadek Konstantynopola". I jak znajdę czas to zapoznam się z resztą jego dzieł. Pod wpływem lektury "Upadku Konstantynopola" napisałem kiedyś krótką notkę - http://premislaus1988.deviantart.com/journ...purze-435506856 . Po prostu on tak pisze, że czytelnik zżywa się z tymi autentycznymi postaciami z przeszłości. Jak ktoś zna podobnych stylem pisarzy, to niech da mi znać.

Z tego co pamiętam to Żydzi stawali głównie po stronie Muzułmanów.

Ten post był edytowany przez Premislaus1988: 25/06/2014, 18:20
 
Post #5

     
guerin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 129
Nr użytkownika: 19.629

 
 
post 25/06/2014, 20:40 Quote Post

QUOTE
Zastanawia mnie pewna kwestia, a mianowicie co porabiali Żydzi w czasie krucjat? Oczywiście pomijając ich pogromy w Ziemi Świętej.


Pogromy Żydów w Ziemi świętej w czasie krucjat? Pierwsze słyszę. Co innego w Europie. Mnie się przypomina rola Żydów w oblężeniu Hajfy w 1100 r. kiedy wspólnie z muzułmanami bronili miasta przed Frankami za co ich wymordowano. O Żydach w Ziemi Świętej tego czasu sporo wnosi opis podróży Benjamina z Tudeli który w II połowie (bodajże) XII w. odwiedził ten region.

QUOTE
Polecam trzy tomy o krucjatach autorstwa Runcimana. Czyta się jak powieść i świetny opis podróży i zmagań. Czytałem jeszcze tego autora "Upadek Konstantynopola". I jak znajdę czas to zapoznam się z resztą jego dzieł. Pod wpływem lektury "Upadku Konstantynopola" napisałem kiedyś krótką notkę - http://premislaus1988.deviantart.com/journ...purze-435506856 . Po prostu on tak pisze, że czytelnik zżywa się z tymi autentycznymi postaciami z przeszłości. Jak ktoś zna podobnych stylem pisarzy, to niech da mi znać.


Trochę zbaczając z tematu Żydów, a odnosząc się do powyższej wypowiedzi - też bardzo lubię styl Runcimana (przynajmniej ten jaki zaprezentował w "Dziejach wypraw krzyżowych", "Nieszpory sycylijskie" czytałem dawno i niewiele z nich pamiętam) i uważam go za pewien ideał, do którego powinno się dążyć pisząc o historii. Szeroka panorama dziejowa w oparciu o wszystkie możliwe źródła i ciągła narracja prezentująca autorski punkt widzenia, zarysowane główne postacie wraz z ich oceną, odnośniki do źródeł w przypisach, w których odnotowane zostają niekiedy kwestie sporne i wyjaśniane są pewne wątpliwości. Runciman niekiedy nie wykorzystywał wszystkich źródeł, ale mimo to zawsze starał się opierać na solidnych opracowaniach. Zawsze myślałem o tym, jak wspaniale byłoby przeczytać książkę napisaną w takim stylu np. o średniowiecznej Skandynawii.
Wszystko można przeczytać, jednak tego typu subiektywny, żywy styl ma o wiele więcej siły przebicia niż suche i rozlazłe nieraz "opracowania naukowe"...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.475
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 25/06/2014, 20:49 Quote Post

QUOTE(guerin @ 25/06/2014, 20:40)
QUOTE
Zastanawia mnie pewna kwestia, a mianowicie co porabiali Żydzi w czasie krucjat? Oczywiście pomijając ich pogromy w Ziemi Świętej.


Pogromy Żydów w Ziemi świętej w czasie krucjat? Pierwsze słyszę. Co innego w Europie. Mnie się przypomina rola Żydów w oblężeniu Hajfy w 1100 r. kiedy wspólnie z muzułmanami bronili miasta przed Frankami za co ich wymordowano. O Żydach w Ziemi Świętej tego czasu sporo wnosi opis podróży Benjamina z Tudeli który w II połowie (bodajże) XII w. odwiedził ten region.

*



A jednak były smile.gif Np. po zdobyciu Jerozolimy. Pytanie tylko, czy akurat po zdobyciu tego miasta mordowano Żydów za to, że byli Żydami, czy raczej mordowano wszystkich mieszkańców miasta.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Gaspar123
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 113
Nr użytkownika: 82.043

 
 
post 25/06/2014, 22:14 Quote Post

A były jakieś Żydowskie zbrojne oddziały z czyjeś służbie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej