Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
40 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Imigranci w Polsce,
     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 13/12/2008, 10:33 Quote Post

Polska gospodarka szybko się rozwija. Wobec małego przyrostu naturalnego potrzebni są imigranci. Już teraz w Polsce jest wielu Wietnamczyków i Ukraińców. Czy jesteście zwolennikami przyjmowania nowych pracowników na stałe jako obywateli? Czy tylko w charakterze prac na jakiś okres czasu, bez nadawania obywatelstwa? Jakie rozwiązania należy przyjąć?
Zapraszam do dyskusji.
(6)
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 13/12/2008, 13:41 Quote Post

To niesamowicie drazliwa kwestia, ale ciezko mi uwierzyc, ze imigranci np z Pakistanu byliby w stanie kiedykolwiek zaaklimatyzowac gdziekolwiek.

Imigranci dla rozwijajacej sie gospodarki sa potrzebni, ale zanim pomyslimy o imporcie, sprobojmy powalczyc o imigracje na wyspach czy w Chicago. To oczywiscie duzo trudniejsze i bardziej wymagajace przedsiewziecie, ale warto sprobowac.
Od siebie tylko dodam, ze nie wiem jak to zrobic i szanse powodzenia w najblizszych latach sa niewielkie.

Co do imigracji - to naprawde zly pomysl i wystarczy przelotne spojrzenie na wieksze miasto niemieckie/francuskie/angielskie by sie o tym przekonac.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Monteregnum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 993
Nr użytkownika: 46.376

 
 
post 13/12/2008, 14:23 Quote Post

QUOTE(krzystofer @ 13/12/2008, 13:41)
To niesamowicie drazliwa kwestia, ale ciezko mi uwierzyc, ze imigranci np z Pakistanu byliby w stanie kiedykolwiek zaaklimatyzowac gdziekolwiek.

*



Jeszcze jeden dowód na to, że kolonializm był nie ten tego. Nie dość, że Anglicy mają po nim kaca moralnego, to jeszcze importują Pakistańczyków.

Co do aklimatyzacji - różnie z nimi jest. Pakistańczycy to takie dwa narody w jednym. Część jest bardzo zeuropeizowana, zanglicyzowana i to są ci beneficjenci systemu kolonialnego. I to jest może jakieś 20-30% społeczeństwa. No i jest sporo dewocyjnej, niewykształconej i fanatycznej biedoty. Szczerze mówiąc strach patrzeć na to, co tam się dzieje.

W przypadku Polski głównym źródłem napływu emigrantów do nas będą Ukraińcy, którzy akurat szybko się asymilują - bardzo podobny język, zbliżona mentalność. Religia inna, ale akurat integracyjna funkcja religii traci na znaczeniu, zwłaszcza w aglomeracjach. No i Ukraińcy nie bardzo mogą pozostać w stanie "zawieszenia", jak Polacy w UK - oni tu jednak będą w większości nielegalnie i trochę oderwą się od swojego środowiska, co przyspieszy asymilację. Nie będzie tanich lotów Ryanaira z W-wy do Lwowa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 13/12/2008, 14:43 Quote Post

Witam
Proponuję dać swobodny dostęp na terytorium naszego państwa obywatelom: Ukrainy, Białorusi, Rosji, Mołdawii, Azerbejdżanu, Armenii, Gruzji i Serbii. Do wjazdu ma wystarczyć sam paszport. W Polsce mają być traktowani na tych samych prawach co ob. polscy z wyjątkiem praw wyborczych i pełnego dostępu do opieki medycznej.
Warunek - Za każdy dzień pobytu zobowiązani są płacić 10 PLN na rzecz Skarbu Państwa, czyli podatek pobytowy. Z tego będą zwolnieni po uzyskaniu naszego obywatelstwa.
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Monteregnum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 993
Nr użytkownika: 46.376

 
 
post 13/12/2008, 14:53 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 13/12/2008, 14:43)
Witam
Proponuję dać swobodny dostęp na terytorium naszego państwa obywatelom: Ukrainy, Białorusi, Rosji, Mołdawii, Azerbejdżanu, Armenii, Gruzji i Serbii. Do wjazdu ma wystarczyć sam paszport. W Polsce mają być traktowani na tych samych prawach co ob. polscy z wyjątkiem praw wyborczych i pełnego dostępu do opieki medycznej.
Warunek - Za każdy dzień pobytu zobowiązani są płacić 10 PLN na rzecz Skarbu Państwa, czyli podatek pobytowy. Z tego będą zwolnieni po uzyskaniu naszego obywatelstwa.
pzdr.
*



Nie żebym był złośliwy, ale chyba nie sądzisz, że Ukrainka - gastarbeiter przyjeżdżająca do Polski będzie w stanie zapłacić podatek pobytowy niewiele niższy od średniej płacy robotnika na Ukrainie? wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 13/12/2008, 15:06 Quote Post

Gastarbeiter będzie zarabiał więcej u nas niż u siebie. Po to przybywa do naszego kraju. Płacić winien po to, aby mieć równorzędne prawa do ob. polskich (z w/w ograniczeniami, ale płaci mniej).
Tak ustanowione sito jest po to, aby Polska nie stała się socjalnym azylem dla nierobów.
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 13/12/2008, 15:10 Quote Post

Moim zdaniem podjąć jakieś działania, aby polska rodzina miała dwójkę dzieci, no i naturalnie walczyć z emigracją naszych rodaków do Europy Zachodniej.

Jestem przeciwnikiem "mieszania kultur", takie coś jest tylko w Stanach, ale nawet i to odbyło się z krzywdą dla Indian. Moim zdaniem gastararbeitów należy przyjmować do prac na określony czas (pracujesz 2-3 lata i potem wracasz do domu) i zaostrzyć kryteria nadawania obywatelstwa. Cudzoziemiec jeśli nie pracuje i chce zasiłki, to niech wraca do swojego Wietnamu, Ukrainy albo Pakistanu.

Oczywiście ma prawo zamieszkać w Polsce wraz z rodziną, ale tylko pod warunkiem, że chce być Polakiem (zna historię i język), że nie będzie tworzył żadnych Little China.
(8)
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 13/12/2008, 15:16 Quote Post

QUOTE(Czarny Smok @ 13/12/2008, 16:10)
Moim zdaniem podjąć jakieś działania, aby polska rodzina miała dwójkę dzieci,
*


Proponuję przymusową inseminację Polek mających mniej niż 2 dzieci; Kryterium wiekowe - 35-y rok życia. smile.gif
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 13/12/2008, 15:21 Quote Post

Jeżeli w danym kraju jest normalny system ekonomiczny to emigranci pracując nakręcają gospodarkę. Ta gadanina o odbieraniu pracy, to socjalistyczna baranina.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Monteregnum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 993
Nr użytkownika: 46.376

 
 
post 13/12/2008, 15:28 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 13/12/2008, 15:06)
Gastarbeiter będzie zarabiał więcej u nas niż u siebie. Po to przybywa do naszego kraju. Płacić winien po to, aby mieć równorzędne prawa do ob. polskich (z w/w ograniczeniami, ale płaci mniej).
Tak ustanowione sito jest po to, aby Polska nie stała się socjalnym azylem dla nierobów.
pzdr.
*



No ale ZANIM znajdzie robotę, to za cholerę nie zapłaci tej dychy pobytowego. Pamiętam, że jak ja przyjechałem do UK do pracy, byłem kompletnie spłukany i jeszcze z długami. Jakbym jeszcze miał płacić - nie przymierzając - 5 GBP dziennie, to bym nie miał w co rąk włożyć. Przecież wszystkie koszty jakie ponosi emigrant są skoncentrowane: bilet, forsa za mieszkanie, kaucja itd. A zaczyna zarabiać dopiero po jakimś czasie.

A jeść trzeba smile.gif

QUOTE(emigrant @ 13/12/2008, 15:21)
Jeżeli w danym kraju jest normalny system ekonomiczny to emigranci pracując nakręcają gospodarkę. Ta gadanina o odbieraniu pracy, to socjalistyczna baranina.
*



Wołowina smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 13/12/2008, 15:36 Quote Post

Do Monteregnum
Polska potrzebuje ludzi odpowiedzialnych. Tacy ludzie są również na wschodzie i południu kontynentu. Opłata jest sitem, które nie zrobi z nas azylu socjalnego dla cudzoziemców. A tak obecnie jest - niestety.
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 13/12/2008, 15:42 Quote Post

Mimo wszystko wydaje mi się, że imigranci w Polsce nie będą tak liczni jak w Niemczech albo Wlk. Brytani. Chociaż z tego względu, że mamy opinię nietolerancyjnych dla innych (aż tak źle nie jest, ale ciągle są stereotypy).
(9)
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.743
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 13/12/2008, 15:49 Quote Post

Żeby nie było azylu socjalnego, wystarczy ograniczyć albo zlikwidować świadczenia socjalne, to po pierwsze, a po drugie skutecznie zwalczać przestępczość, aby liczących na "azyl socjalny" nie wchłonęła przestępczość.

Opłata pobytowa to zły pomysł, bo zniechęci do nas turystów ze wschodu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 13/12/2008, 16:14 Quote Post

QUOTE(Necrotrup @ 13/12/2008, 16:49)
Żeby nie było azylu socjalnego, wystarczy ograniczyć albo zlikwidować świadczenia socjalne, to po pierwsze, a po drugie skutecznie zwalczać przestępczość, aby liczących na "azyl socjalny" nie wchłonęła przestępczość.

Opłata pobytowa to zły pomysł, bo zniechęci do nas turystów ze wschodu.
*


1 - Te kwestie są regulowane przez "Ustawę o Cudzoziemcach" z 2003 roku. W tym przypadku nie mamy ruchu, ponieważ zobowiązują nas do tego umowy akcesyjne do Wspólnot Europejskich.
2 - Każdy obcokrajowiec przebywający na terytorium RP będzie miał te same prawa co nasz obywatel (z wyjątkami wyżej przeze mnie opisanymi). Zatem są obowiązki (opłata), ale i prawa, których w innym kraju cudzoziemiec tak łatwo nie uzyska.
pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Monteregnum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 993
Nr użytkownika: 46.376

 
 
post 13/12/2008, 16:19 Quote Post

QUOTE(Necrotrup @ 13/12/2008, 15:49)
Żeby nie było azylu socjalnego, wystarczy ograniczyć albo zlikwidować świadczenia socjalne, to po pierwsze,
*



A jakąż korzyść będzie miał nielegalny emigrant z rozbudowanego systemu świadczeń socjalnych? Przecież emigranci, przynajmniej na początku, nie mają uprawnień do takich świadczeń.

A jak później nabiorą to nie jest to taki zły pomysł. Ja na przykład byłem bardzo zadowolony, że mogłem skorzystać bezpłatnie z tak wyśmiewanego i opluwanego NHS na wyspach smile.gif

QUOTE(Necrotrup @ 13/12/2008, 15:49)
a po drugie skutecznie zwalczać przestępczość, aby liczących na "azyl socjalny" nie wchłonęła przestępczość.
*



Jak ktoś ma azyl socjalny, to nie będzie się zajmował przestępczością, tylko będzie robił dzieci i pił browary przed telewizorem. Brzuch mu urośnie i atrakcyjność takiego tłuściocha dla gangów bardzo spadnie smile.gif

QUOTE(Necrotrup @ 13/12/2008, 15:49)
Opłata pobytowa to zły pomysł, bo zniechęci do nas turystów ze wschodu.
*



No właśnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

40 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej