Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polski zaścianek, ...nie tylko społeczny
     
ku140820
 

Unregistered

 
 
post 2/12/2016, 14:17 Quote Post

Akurat Polska JEST opóźniona w rozwoju wobec reszty świata - i społecznym, i technologicznym:

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/...,0,2211161.html

QUOTE
Na każde 10 tys. pracowników przypada u nas tylko 28 robotów. To ponad dwukrotnie mniej niż wynosi światowa średnia.
[...]
Tymczasem z danych Międzynarodowej Federacji Robotyki (IFR) za 2015 rok wynika, że u naszych sąsiadów jest on nawet kilkukrotnie większy. Wskaźnik robotyzacji w Czechach to 93, na Słowacji 79, a na Węgrzech 57. Nie mamy nawet co porównywać się do Niemiec (wskaźnik 301) czy Korei Południowej (531).
[...]
Rok temu pisaliśmy, że sprzedawcy automatyki przemysłowej żalą się, że nadal trudno przekonać polskiego prezesa do inwestycji. Często za zysk woli on kupić sobie nowe luksusowe auto.

Ot, "polska przedsiębiorczość" w rzeczywistości... "Fura, skóra i komóra" nadal rządzi, a inwestycje i rozwój mają w głębokim poważaniu - wystarczy dać polskim (czy ukraińskim) pracownikom ochłapy, nachapać się i zamknąć biznes - na tyle stać "polskich przedsiębiorców".
 
Post #1

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.039
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 2/12/2016, 14:26 Quote Post

Czy robotyzacja nie jest związana czasem z wysokimi kosztami pracy?
Póki pracownik będzie tańszy, póty po co inwestować?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
OGUREK
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.314
Nr użytkownika: 94.475

 
 
post 2/12/2016, 14:40 Quote Post

QUOTE
Czy robotyzacja nie jest związana czasem z wysokimi kosztami pracy?
Póki pracownik będzie tańszy, póty po co inwestować?

Nie, tylko z zaawansowaniem technologicznym danego państwa. W Chinach w sektorze przemysłowym-wytwórczym(manufacturing) wskaźnik ten wynosi 49, a w przemyśle motoryzacyjnym ok. 400, dla porównania w sektorze motoryzacyjnym w USA, Korei lub Niemczech ten wskaźnik wynosi ok. 1200, a w wytwórczym od 300 do 500.

Cóż taka prawda, tkwimy i pogrążamy się w ciemnocie, bo przecież gospodarką kieruje gość dla którego "wolny rynek to mit", a edukacją ludzie według których "prezerwatywy powodują raka piersi".

Ten post był edytowany przez OGUREK: 2/12/2016, 14:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.660
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 2/12/2016, 14:53 Quote Post

QUOTE(Darth Stalin @ 2/12/2016, 15:17)
Akurat Polska JEST opóźniona w rozwoju wobec reszty świata - i społecznym, i technologicznym:

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/...,0,2211161.html

QUOTE
Na każde 10 tys. pracowników przypada u nas tylko 28 robotów. To ponad dwukrotnie mniej niż wynosi światowa średnia.
[...]
Tymczasem z danych Międzynarodowej Federacji Robotyki (IFR) za 2015 rok wynika, że u naszych sąsiadów jest on nawet kilkukrotnie większy. Wskaźnik robotyzacji w Czechach to 93, na Słowacji 79, a na Węgrzech 57. Nie mamy nawet co porównywać się do Niemiec (wskaźnik 301) czy Korei Południowej (531).
[...]
Rok temu pisaliśmy, że sprzedawcy automatyki przemysłowej żalą się, że nadal trudno przekonać polskiego prezesa do inwestycji. Często za zysk woli on kupić sobie nowe luksusowe auto.

Ot, "polska przedsiębiorczość" w rzeczywistości... "Fura, skóra i komóra" nadal rządzi, a inwestycje i rozwój mają w głębokim poważaniu - wystarczy dać polskim (czy ukraińskim) pracownikom ochłapy, nachapać się i zamknąć biznes - na tyle stać "polskich przedsiębiorców".
*



Coś jest na rzeczy.

Opisywałem to kiedyś w innym wątku z perspektywy pracownika - kierowcy ciężarówek w pewnej firmie produkcyjnej, która nie korzystała z usług zewnętrznych, tylko posiadała własny tabor transportowy. Nazwałem postawę właścicieli tej firmy "dziadowaniem" i "folwarcznym" sposobem prowadzenia biznesu.

Stary tabor, dodatkowo naprawiany "na własną rękę", co w perspektywie długoterminowej generowało większe koszty. Cięcie kosztów głównie na pracownikach, co w przypadku kierowców powodowało dużą rotację, a tym samym większe straty (brak szacunku do sprzętu, nieznajomość specyfiki ze względu na przewożony towar), wymuszanie pracy "na szwagra" - przekraczanie tych norm i kary finansowe z tym związane.

Nie uwzględnianie jakichkolwiek sugestii pracowników na zasadzie - "ja wim lepi" odnośnie układania przebiegu trasy oraz harmonogramów czasowych. Miało to znaczenie ze względu na godziny pracy kontrahentów (odbiorców towaru), bieżący ruch drogowy - remonty, zwężki itp., ograniczenia ruchu pojazdów ciężarowych. W pewnym momencie funkcję dyspozytora-logistyka zaczęła pełnić jakaś mlodociana z rodziny właścicieli (synowa, czy siostrzenica - mniejsza o to), która nie miała żadnej orientacji, za to pewności siebie za trzech. Kolejne straty - wydłużenie czasu dostawy, większe koszty, niekiedy niezadowolenie klientów.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 2/12/2016, 16:05
 
User is online!  PMMini Profile Post #4

     
misza88
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.035
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 2/12/2016, 15:54 Quote Post

Roboty nie są raczej wykorzystywane w firmach transportowych.
Są wykorzystywane w firmach przemysłowych/produkcyjnych a w Polsce takich firm nie jest tak wiele, a jeżeli istnieją to ich "taśmy produkcyjne" nie są w pełni wykorzystywane.
Nie mamy po prostu światowych marek które podnosiłyby nam ten statystyczny wskaźnik. Szukanie winy w złej polskiej przedsiębiorczości i prezesie który woli sobie kupić samochód zamiast robota jest przynajmniej niepoważne. Nie ta skala działalności.

Ten post był edytowany przez misza88: 2/12/2016, 15:54
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 2/12/2016, 16:07 Quote Post

Przecież w tych bardziej zrobotyzowanych firmach, to ich właściciele, czy też prezesi, mają pęd do bogacenia się nie gorszy.

Porównawczo;
Poziom robotyzacji na 10 tys. robotników to dla Polski 28 sztuk, a dla Słowacji 78 sztuk. Czyli wyższy o ok. 180%.
PKB per capita Polski za 2015 rok to 14580.93 USD, a Słowacji to 18507.83. Czyli wyższy o ok. 24%.

Większa ilość robotów przemysłowych nie ma takiego prostego przełożenia na wzrost gospodarczy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
OGUREK
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.314
Nr użytkownika: 94.475

 
 
post 2/12/2016, 17:49 Quote Post

Jak dogonimy Słowacje, to będziemy mogli to powiedzieć, że robotyzacja nie ma przełożenia na PKB. Póki co to zapowiada, że dystans się powiększy
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 2/12/2016, 18:03 Quote Post

Ostatnie 15 lat rozwoju Słowacji względem Polski nie wskazuje na taką konkluzję. Oba państwa idą do przodu łeb w łeb.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
OGUREK
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.314
Nr użytkownika: 94.475

 
 
post 2/12/2016, 21:44 Quote Post

poldas372, chyba nie wink.gif Cały czas są państem lepiej i szybciej rozwijającym się i dziś zamożniejszym od Polski o wspomniane przez Ciebie 24%. W dodatku ich gospodarka nie robi gwałtownego hamowania tak jak teraz Polska.

Także, wpierw dogonić musimy Europe Środkową, abyśmy mogli myśleć o Zachodzie...
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 2/12/2016, 22:22 Quote Post

Gdyby Słowacja przez ostatnie piętnaście lat była tak jak piszesz;
QUOTE
państem lepiej i szybciej rozwijającym się
To by jej przewaga wzrosła w ciągu ostatnich 15 lat. Tymczasem spadła o jakieś 3 do 5 %.
Dochodzi do tego jeszcze kwestia siły nabywczej za to samo.
Wtedy przewaga słowacka spada do 10-15 %.
Na robotach przemysłowych świat się nie kończy.
Liczy się też organizacja produkcji, asortyment oferty, elastyczność wychodzenia naprzeciw zapotrzebowaniu klienta.

Zresztą jestem ciekawy jak to zrobotyzowanie jest klasyfikowane w sensie możliwości owych robotów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
erde
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 263
Nr użytkownika: 53.933

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 2/12/2016, 22:38 Quote Post

QUOTE(Elfir @ 2/12/2016, 14:26)
Czy robotyzacja nie jest związana czasem z wysokimi kosztami pracy?
Póki pracownik będzie tańszy, póty po co inwestować?
*


Bardzo trafna uwaga,jak stwierdził jeden z moich klientów z branży meblarskiej "robot mebli nie kupi " .Sam artykuł powinien mieć dopisek sponsorowany bo poza paroma wyjątkami polska branża automatyki przemysłowej nie istnieje.Z moich doświadczeń jeżeli przedsiębiorcy widzą zysk w zainwestowaniu w nowe rozwiązania to akceptują wyższe koszty w chwilowej perspektywie.Zgodzę się też z poglądem że ważniejsze są wczasy dla "żony,kochanki,mieszkanie dla córki wink.gif" niż inwestycja w biznes z którego się żyje.Prawdą jest że Polska dostaje pieniądze z UE na zakupy maszyn i technologi w krajach UE.Każde euro wraca do Niemiec plus odsetki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 2/12/2016, 23:28 Quote Post

Ad.Erde;
QUOTE
Prawdą jest że Polska dostaje pieniądze z UE na zakupy maszyn i technologi w krajach UE.Każde euro wraca do Niemiec plus odsetki.
Mam rozumieć iż Niemcy zasysają zwrotnie unijne dotacje dla Polski?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
erde
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 263
Nr użytkownika: 53.933

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 3/12/2016, 0:48 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 2/12/2016, 23:28)
Ad.Erde;
QUOTE
Prawdą jest że Polska dostaje pieniądze z UE na zakupy maszyn i technologi w krajach UE.Każde euro wraca do Niemiec plus odsetki.
Mam rozumieć iż Niemcy zasysają zwrotnie unijne dotacje dla Polski?
*


Oczywiście nie tylko Niemcy ,np w pewnej firmie chemicznej z regionu W-M preferowane jest używanie produktów tej firmy http://www.schneider-energy.pl/pl/artykuly...tric_na_swiecie .Ale z żalem muszę przyznać że niemieckie maszyny i urządzenia biją na głowę resztę konkurencji w branży meblarskiej i uważam że to dobry wybór.Problem jest ze sprzedażą finalnych produktów gdzie nie rzadko zamiast made in poland jest qalitat germany.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 4/10/2017, 15:32 Quote Post

Jeżeli w stosunkowo mało ludnym kraju kilku zagranicznych wielkich inwestorów zbuduje kilka wielkich zautomatyzowanych fabryk produkujących samochody, pralki czy cokolwiek to wskaźnik robotyzacji w statystykach poszybuje pod niebiosa. Rzeczywistość kraju obok tych fabryk nic wspólnego z nowoczesnością nie ma. Czad jakiś temu miałem okazję obejrzeć materiał i posłuchać kolegów, którzy na motocyklach o jechali rumuńskie Karpaty, zaliczyli drogę transforgardzka itd. Tam mimo wysokiego wskaźnika robotyzacji nadal w najlepsze trwa nawet nie wiek XX ale XIX. Miejscowości bez prądu, wodociągów czy przychodni lekarskich. Miejscowym nie bardzo to przeszkadza, wyglądają na szczęśliwych i jakoś ten stan im odpowiada.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 4/10/2017, 17:18 Quote Post

Akurat Rumunia ma niski wskaźnik. Tutaj dane za 2013 r. (str. 11):
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...VIH-Vm3C7W0M7Yv
Polska - 19
Rumunia - 7
Rosja - 2
Słowacja - 83
Wielka Brytania - 66
Niemcy - 282

Ten post był edytowany przez marc20: 4/10/2017, 17:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej