Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Slady obecności człowieka poza Afryką ?
     
Andronikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 792
Nr użytkownika: 67.214

 
 
post 21/08/2012, 22:42 Quote Post

QUOTE(Jacpi @ 21/08/2012, 23:05)
Twardych dowodów nie ma i nie będzie dopóki nie przeprowadzi się dokładnych badań podmorskich. Tylko kto za to zapłaci?
*


Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale czy ty chciałbyś odnaleźć ślady mitycznego Edenu na dnie Morza Czerwonego? Czy masz świadomość genezy geologicznej i głębokości tego akwenu? confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Jacpi
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 834
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 22/08/2012, 11:08 Quote Post

QUOTE(Andronikos @ 21/08/2012, 22:42)
QUOTE(Jacpi @ 21/08/2012, 23:05)
Twardych dowodów nie ma i nie będzie dopóki nie przeprowadzi się dokładnych badań podmorskich. Tylko kto za to zapłaci?
*


Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale czy ty chciałbyś odnaleźć ślady mitycznego Edenu na dnie Morza Czerwonego? Czy masz świadomość genezy geologicznej i głębokości tego akwenu? confused1.gif
*


Mam pełne: średnia głębokość 437 m, maksymalna głębokość 3040 m powstałem w wyniku odsuwania się płyty arabskiej od płyty afrykańskiej inaczej mówiąc w dolinie ryftowej. Dla porównania dane M. Czarnego średnia głębokość 1315 m, maksymalna głębokość 2258 m a tam planuje się badania podwodne. Na dnie tego morza nic się nie znajdzie poza bazaltem. Jeżeli istniały kiedykolwiek jakiekolwiek osady musiały być zakładane przy brzegu, a tak naprawdę to przy małych jeziorkach tworzonych przez wpadające do słonego jeziora rzeki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.782
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 22/08/2012, 20:52 Quote Post

QUOTE
nawet zalesione nie są dobrym miejscem na Eden
Jacpi

Chodzi mi oczywiście o hipotezę głoszącą pierwotny stan ludzi mieszkających na zalesionych sawannach (przed zejściem z drzewa) jako raj utracony.

QUOTE
zarówno w Biblii, jak i w innych podaniach bliskowschodnich, rzeki miały wypływać z ogrodu, a nie do niego wpływać.
Grant

Czyżby echa pochodzenia człowieka z wielkiego rowu afrykańskiego? Wypływa przecież stamtąd nie byle jaka rzeka ale wielki Nil. Gdy w wielkim rowie zaczęło być zbyt ciasno wielu ludzi musiało go opuścić. Utracili swój raj, a ich języki uległy pomieszaniu...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Grant
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 14.756

Zawód: Student
 
 
post 22/08/2012, 22:14 Quote Post

QUOTE(Arbago)
Czyżby echa pochodzenia człowieka z wielkiego rowu afrykańskiego? Wypływa przecież stamtąd nie byle jaka rzeka ale wielki Nil. Gdy w wielkim rowie zaczęło być zbyt ciasno wielu ludzi musiało go opuścić. Utracili swój raj, a ich języki uległy pomieszaniu...

Byłyby to dość odległe echa, na dodatek brak tu uniwersalizmu, nie kojarzę sobie motywu Edenu w kulturach innych niż bliskowschodnia (w przeciwieństwie np. do potopu), choć nie interesowałem się zbytnio tym tematem. Np. grecki motyw złotego wieku nie był się zdaje ściśle powiązany z jakimś miejscem, a jeśli już, to z Arkadią. Szukałbym ewentualnego źródła motywu Edenu na samym Bliskim Wschodzie.

Jeśli zaś chodzi o pomieszanie języków, to motyw ten z Edenem ani w Biblii, ani gdzie indziej, nie jest powiązany.

Ten post był edytowany przez Grant: 22/08/2012, 22:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
BartłomiejPSD
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 87
Nr użytkownika: 76.158

 
 
post 23/08/2012, 13:45 Quote Post

Ja spotkałem się z teorią jakoby Eden istniał w Persji w dolinie która miała specyficzny klimat dzięki górom z jednej strony a napływem wilgotnych mas powietrza z drugiej dzięki temu tam występowała bujna roślinność :/ nie pamiętam tytułu tego dokumentu ale wiem ,że leciał na TV4 (wiem wiem źródło ...)a pan biegał bo dolinie z Biblią w ręku smile.gif

Ten post był edytowany przez BartłomiejPSD: 23/08/2012, 13:48
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.872
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 23/08/2012, 17:43 Quote Post

QUOTE(BartłomiejPSD @ 23/08/2012, 14:45)
Ja spotkałem się z teorią jakoby Eden istniał w Persji w dolinie która miała specyficzny klimat dzięki górom z jednej strony a napływem wilgotnych mas powietrza z drugiej dzięki temu tam występowała bujna roślinność :/ nie pamiętam tytułu tego dokumentu ale wiem ,że leciał na TV4 (wiem wiem źródło ...)a pan biegał bo dolinie z Biblią w ręku smile.gif
*



In Search Of Eden - ale w Kurdystanie, w dolinie Tabris.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 23/08/2012, 20:03 Quote Post

QUOTE
Ja w ogóle nie widzę powodu, by wiązać motyw Edenu z jakimś konkretnym miejscem. Dla społeczeństwa rolniczego wizja stanu idealnego jako żyznego ogrodu była dość naturalna, tak samo jak dla mieszkańców miast wizja Nowego Jeruzalem.


I ta wypowiedź Kolegi Granta w zasadzie temat wyczerpuje. Ja również nie widzę żadnych przekonywujących dowodów na to, że Eden to mogło być konkretne miejsce. Natomiast jakieś wyimaginowane propozycje lokalizacji były są i niestety będą zawieszone w próżni...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.151
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 26/08/2012, 15:53 Quote Post

QUOTE
Czyżby echa pochodzenia człowieka z wielkiego rowu afrykańskiego? Wypływa przecież stamtąd nie byle jaka rzeka ale wielki Nil. Gdy w wielkim rowie zaczęło być zbyt ciasno wielu ludzi musiało go opuścić. Utracili swój raj, a ich języki uległy pomieszaniu...

Hm, tak wicie rozumicie, ale doszukiwanie się w hebrajskich tekstach napisanych gdzieś w okolicach niewoli babilońskiej wzmianek o paleolitycznych migracjach H. sapiens wydaje mi się nieco ryzykowne smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.963
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 26/08/2012, 16:09 Quote Post

Nie mówiąc o tym, że tradycja jednoznacznie lokalizuje biblijny Eden w rejonie źródeł Eufratu i Tygrysu, a więc w Armenii/Kurdystanie.

W ogóle zdziwiony jestem, że można rozpatrywać jakiekolwiek inne lokalizacje..?

Natomiast "edenów", jako obszarów gdzie ludzie żyli sobie wygodnie, a potem przestali bo coś się stało, to owszem, znaleziono całkiem sporo: i niegdyś bujnie zielona była Sahara przecież i Anatolia, a ostatnio zainteresowano się dnem Morza Czarnego...

Tyle, że ani nie ma sensu uściślać miejsca, gdzie miał być Eden znany z Genesis (bo się nie da...) - ani też, tym bardziej, doszukiwać się w którymkolwiek z tych, licznych całkiem "edenów" - tego konkretnego właśnie!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej