Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Sobor Watykanski II, Grozba schizmy?
     
Angelus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 133
Nr użytkownika: 431

 
 
post 17/09/2005, 2:53 Quote Post

Witam
W latach 1962-1965 w Rzymie odbyl sie Sobor Ekumeniczny zwany Watykanskim II. Bylo to wydarzenie ktore mialo odmienic oblicze Kosciola, zreformowac go aby mogl On odnalezc sie w swiecie wspolczesnym Dla wielu duchownych juz sama decyzja Jana XXIII o zwolaniu soboru byla szokiem. Kardynal Giovani Battista Montini( pozniejszy Pawel VI) stwierdzil wtedy ze papiez wtyka kij w mrowisko. Szereg rewolucyjnych wrecz reform wzbudzal niemale kontrowersje wsrod biskupow. Wielu z nich uksztaltowanych bylo w sztywnych potrydenckich ramach. Szybko doszlo do podzialu na reformatorow i tradycjonalistow... doszlo tez do sporu teologow z biskupami. Czy istniala realna grozba schizmy w Kosciele Katolickim? Jezeli tak, to co spowodowalo ze do niej nie doszlo( wylaczajac lokalne ekscesy typu Levebre )? Zachecam do dyskusji, ktora moze obfitowac w opinie na temat znaczenia SW II w dziejach historii Kosciola i swiata
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
swatek
 

Czekam na Króla
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.555
Nr użytkownika: 7.721

 
 
post 3/12/2009, 9:44 Quote Post

Papież bardzo przeżył, zerwanie porozumienia przez Lefebvra.

A o jakim mowa porozumieniu?
Z tego co wiem to sobór został zwołany jako pasterski(zgodnie z zapowiedzią przed zwołaniem soboru samego Jana XXIII) cokolwiek to znaczy. Chodziło chyba o rozróżnienie od dotychczasowych soborów dogmatycznych które miały za zadanie określenie nauczania Kościoła. W związku z tym nie widzę niczego nagannego w tym, że abp Marcel Lefebvre podpisał dokumenty Soboru a po jakimś czasie stwierdził, że owoce nie są takie jak zakładano o mówi o tym głośno.

W efekcie po schizmie duża część tradycjinalistów przerażonych

QUOTE
Schizma (od gr. σχίζω, σχίσμα) ozna­cza rozdarcie, rozszczepienie. Schizma w zna­czeniu teologicznym (po polsku odszczepieństwo) polega na świadomym wyłama­niu się spod posłuszeństwa papieżowi jako głowie Kościoła (formaliter sumpto) albo na oderwaniu się od Kościoła.



Schizma może być czystą, lub połączoną z herezją (schisma purum vel cum haeresi mixtum). W pierwszym wypadku schizma jest uchyle­niem się od posłuszeństwa papieżowi, lub zerwaniem z Kościołem bez naruszenia nauki katolickiej. W drugim – wyłamanie się od posłuszeństwa łączy się z odrzuceniem kilku lub choćby jednego tylko artykułu wiary. Jakkolwiek możliwa w teorii, w rzeczywistości jednak schizma czysta w naszych czasach nie istnieje, gdyż nie ma schizmy, za któ­rą nie szłoby naruszenie czystości wiary.


http://www.ultramontes.pl/schizma.htm

Z tą schizmą nie jest tak łatwo wink.gif

 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 30/12/2009, 9:10 Quote Post

QUOTE(swatek @ 3/12/2009, 9:44)
Papież bardzo przeżył, zerwanie porozumienia przez Lefebvra.

A o jakim mowa porozumieniu?
*



Jan Paweł II przyjął abp Lefebra już szóstego dnia po rozpocząciu swego pontyfikatu.
Porozumienie o którym mówie zostało podpisane 5 maja 1988 r. pomiędzy abp Lefebvre i działającym w imieniu Stolicy Apostolskiej kard. Ratzingerem zawierające umiarkowane skądinąd oczekiwania wobec Bractwa. Watykan deklarował gotowość mianowania biskupa spośród członków Bractwa św. Piusa X, co było jednym z głównym postulatów Lefebvre’a.

Dzień po podpisaniu dokumentu, arcybiskup zdecydował się wypowiedzieć porozumienie. Albo Rzym zgodzi się na konsekrację trzech biskupów 30 czerwca, albo sam jej dokonam - pisał do prefekta Kongregacji Nauki Wiary. Kolejne apele nie odniosły skutku. Lefebvre nielegalnie wyświęcił czterech biskupów. Dzień później został ekskomunikowany.

Dla tła, w którym abp Lefevre, zdecydował się na na rozłam warto przeczytać wywiad z jego byłym asystentem i byłym członkiem Rady Głównej Bractwa Św. Piusa X - księdzem Josefem Bisigiem FSSP.
http://www.mateusz.pl/wdrodze/nr305/305-05-T-Nie.htm
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
swatek
 

Czekam na Króla
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.555
Nr użytkownika: 7.721

 
 
post 30/12/2009, 10:40 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 30/12/2009, 9:10)
Lefebvre nielegalnie wyświęcił czterech biskupów. Dzień później został ekskomunikowany.


Nie tyle nielegalnie co bez zgody Watykanu. Za taki czyn grozi ekskomunika z mocy samego prawa - tak samo jak i za nakłanianie do aborcji. W 2009 papież Benedykt XVI stwierdził, że przesłanki są już nieaktualne i ekskomunika jest cofnięta.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4


> Posts in this topic
Angelus   Sobor Watykanski II   17/09/2005, 2:53
Victor   Te ekscesy wcale nie były tak lokalne. Zwróć uwa...   17/09/2005, 9:07
Rem   To warto również przypomnieć słynnego Marcela Lefe...   3/07/2006, 8:53
swatek   Dobrze, że następny papież nie odziedziczył tego...   3/12/2009, 8:43
Anakin   Dobrze, że następny papież nie odziedziczył tego...   3/12/2009, 9:14
Angelus   Ksieza raczej nie nosili, ale biskupi na pewno... ...   17/07/2006, 22:18
Anakin   Nie tyle nielegalnie co bez zgody Watykanu. Za t...   30/12/2009, 10:45
swatek   Nie tyle nielegalnie co bez zgody Watykanu. Za t...   8/03/2013, 8:57
de Ptysz   No to w końcu kto naucza Prawdy - lefebryści, czy...   8/03/2013, 9:30
swatek   Oczywiście, że Watykan. Papież naucza nieomylnie...   8/03/2013, 9:42
MarekMRB   Oczywiście, że Watykan. [snapback]1170780 Mimo ze...   8/03/2013, 12:37
swatek   W "LIŚCIE APOSTOLSKIM ORDINATIO SACERDOTALI...   8/03/2013, 13:09
komar47   swatek, Dzisiaj, 10:44 >>Z tego co wiem to s...   3/12/2009, 19:11
Szymonek 192   Strona ultramontens.pl to strona sedewakantystów, ...   30/12/2009, 8:31
swatek   http://www.wieden1683.pl/static/ksiazka-pr...i-j...   8/03/2013, 9:14
de Ptysz   Więc o co cały ten spór z lefebrystami i im podobn...   8/03/2013, 10:02
Lwowiak   de Ptysz : Tutaj trzeba pójść krok dalej bowiem m...   8/03/2013, 10:12
swatek   Papież może być heretykiem materialnie tzn głosi...   30/04/2013, 19:25
Lwowiak   Warto jednak zauważyć, że dogmat o nieomylności i...   8/03/2013, 13:00
MarekMRB   Warto jednak zauważyć, że dogmat o nieomylności i...   8/03/2013, 14:01
de Ptysz   Kto w takim razie ma prawo choćby nazywać papieża ...   30/04/2013, 19:43
swatek   Oprócz papieża, nikt. Natomiast każdy z nas może...   30/04/2013, 19:51
Arbago   swatek Niby dlaczego? Niby ktoś w Asyżu stawiał ...   30/04/2013, 20:29
Lwowiak   1. W moim poście(#18) jest błąd. Powinno być że tz...   15/05/2013, 14:22
lancelot   Dla czego oni wiedzieli a obecni nie wiedzą ? Udow...   15/05/2013, 14:30
Lwowiak   Napisał lancelot Zelazna pięść: Z przykrością mus...   15/05/2013, 14:39
Arbago   Z przykrością muszę odmówić. Na swoje usprawiedli...   15/05/2013, 14:57
lancelot   Dokładnie, udowodnij, że jedni głosili nieskażoną ...   15/05/2013, 15:02

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2021 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej