Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
39 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Małopolski Konkurs Historyczny 2011/2012
     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 17:08 Quote Post

Piłsudski nie był najgorszą postacią II RP. Byli nimi m.in Rydz - Śmigły, Tomasz Arciszewski, Feliks Perl, Tadeusz Rozwadowski i inni mierni dowódcy, lewicowi i syjonistyczni działacze oraz zdrajcy.

Piłsudskiego nie można oceniać jednoznacznie źle.

PS. Nie wiadomo kto tak naprawdę sporządził plan obrony Warszawy, ale w perspektywie działań w tym rejonie zasługuje na potępienie.

PPS. Piłsudskiego można potępić za socjalistyczną przeszłość, krótkowzroczność oraz pobłażliwy kurs wobec syjonistów (wszelkiej maści żydów) co zemściło się w roku 1939 i latach późniejszych.

Ten post był edytowany przez Huhuhuhu: 14/07/2011, 17:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Branor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 73.576

 
 
post 14/07/2011, 17:24 Quote Post

Wybacz, ale nie mogę się z Tobą zgodzić.
Piłsudski był arognackim i zadufanym w sobie człowiekiem.
Życzył sobie, żeby po jego śmierci jego mózg trafił na uniwersytet w celu przeprowadzenia badań!!! Według mnie jest to obraza dla wszystkich naprawdę inteligentnych ludzi.
To przez Marszałka mieliśmy prezydenta-chemika i figuranta.
Dla mnie ten pseudosocjalista i dyktator zrobił Polsce więcej złego niż każda inna ówczesna postać II RP.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 17:30 Quote Post

Mościcki miał być "tymczasowym prezydentem", ale marszałkowi się umarło w 1935.

I co z tego, iż był arogancki i zadufany w sobie? Czy to koliduje z genialnością (choć taki nie był)? Jeden z moich ulubionych dowódców II WŚ (zaraz po Guderianie, Modelu, Skorzennym i Maczku) George Patton był jeszcze bardziej arogancki i zadufany w sobie. Czy przeszkodziło mu to w wykonaniu blitzkriegu od Angers do Metzu? Przeszkodziło mu to we wsparciu Bastogne?
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Branor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 73.576

 
 
post 14/07/2011, 17:41 Quote Post

Nie zrozumiałeś mnie :/. Nic nie mam do arogancji naprawdę utalentowanych ludzi. Tylko Piłsudski do nich nie należał i to mnie bardzo w nim denerwowało.
W czasach gdy należał do PPS często przyznawał, że nic mu się nie chce, nawet czytać.
Powiedz mi, jak osoba, która przyznaje, ze czytanie nie jest zbyt dobrym zajęciem może uważać się za geniusza?
Mościcki, rzeczywiście był "tymczasowy", przecież był prezydentem tylko przez 13 lat smile.gif.
Ech, może moja niechcęć do Marszałka wynika z tego, że jestem Poznaniakiem?
Nigdy go nie lubiłem i nie polubie.
Chodź przyznam, że jego postać jest na swój sposób fascynująca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 19:25 Quote Post

Błagam Cię. Geniusza zrównujesz z molem książkowym? Świetnie... Nastolatek, który na co dzień jest dresiarzem, a wieczorami czytuje Zmierzchy, Harry Pottery, Kubusie Puchatki jest geniuszem? Zlitujże się. Większość szlachty w średniowieczu była niepiśmienna i nie potrafiła czytać i to zaprzeczało ich geniuszu? Karol Wielki nie był geniuszem? Ciekawy system wartości...

A co do Mościckiego tak był przejściowym prezydentem. Po nim miał zostać Piłsudski.

PS. Gdzie mam iść? wink.gif

Ten post był edytowany przez Huhuhuhu: 14/07/2011, 19:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Branor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 73.576

 
 
post 14/07/2011, 19:30 Quote Post

Chyba się nie przekonamy.
Piłsudski nie żył w średniowieczu tylko na przełomie 19 i 20 wieku, w którym osoby uważające się za inteligentne czytały bardzo dużo.
Nie wiem jakie Ty masz wyobrażenie o średniowiecznej szlachcie, ale jak dla mnie geniusze to nie byli.
To tylko takie moje przypuszczenia, ale wydaje mi się, że Karol Wielki gdyby miał taki dostęp do książek jaki był na przełomie 19 i 20 wieku, czytałby sporo.

Ten post był edytowany przez Branor: 14/07/2011, 19:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 19:34 Quote Post

Karol Wielki to według Ciebie... Polak? Ehm...

Aha teraz mówisz o inteligencji... Nie zrównuj inteligenta z geniuszem... Wielki geniusz militarny wcale nie musi być inteligentny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Branor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 73.576

 
 
post 14/07/2011, 19:37 Quote Post

Przepraszam za tą Polską szlachtę, miałem na myśli ogół smile.gif
Źle przeczytałem Twój post.
Oczywiście, że geniusz militarny nie musi być geniuszem w innych dziedzinach, ale Piłsudski militarnym geniuszem nie był.
Można powiedzieć, że inteligencje odziedziczył po ojcu smile.gif.

Ten post był edytowany przez Branor: 14/07/2011, 19:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 19:46 Quote Post

A więc to gdybanie mój panie. Też możemy sobie pogdybać - np. gdyby Abraham żył w dzisiejszych czasach pojechałby pociągiem czy samolotem?

A, że nie był geniuszem militarnym to Twoja subiektywna ocena (zresztą moja też), lecz niepoparta żadnymi danymi (bo w sumie bitwy, które utkwiły najbardziej w popkulturze zostały przez niego wygrane).

Podaj mi obiektywny argument przekonujący wszystkich, iż w danej bitwie popełnił karygodny błąd taktyczny (lub w odniesieniu do kampanii strategiczny), po którym Polacy przegrali daną bitwę / kampanię.

Ja mam do niego żal tylko o niewykorzystanie okazji do okrążenia przeciwnika w bitwie nad Niemnem lub zbyt pasywną postawę po dezorganizacji wojsk Kamienniewa pod Warszawą. A także zbyt wczesne zakończenie walk.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Branor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 73.576

 
 
post 14/07/2011, 19:52 Quote Post

Nie uważam Piłsudskiego za złego dowódce, był całkiem niezły i tego nie kwestjonuje. Ale czy odnosił tak wybitne zwycięstwa, żeby okrzyknąć go mianem geniusza militarnego? Według mojej subiektywnej opini odpowiedź brzmi: nie.
Ja staram się ocenić Piłsudskiego jako człowieka, a nie tylko jako dowódce.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 19:56 Quote Post

Gubisz się. Przeczytaj swój pierwszy post. Zacytuję:

QUOTE
Piłsudski wielki geniusz taktyczny? Uśmiałem się, nie ma co.

Jednoznacznie Twoja postawa wskazuje na negowanie talentu wojskowego Piłsudskiego i przedkładanie nad jego umiejętności i doświadczenie Tadeusza Rozwadowskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Branor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 73.576

 
 
post 14/07/2011, 19:58 Quote Post

Ech, wielki geniusz taktyczny, a niezły dowódca to dwie różne sprawy smile.gif.
Można być tym drugim nie będąc pierwszym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 19:59 Quote Post

Nie można łączyć oceny człowieka z geniuszem wojskowym. To dwie odrębne rzeczy. Kojarzysz lorda Kitchenera?
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Huhuhuhu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.682

 
 
post 14/07/2011, 20:00 Quote Post

Cóż gen. Rozwadowski jest tzw. "przeciętniakiem". Stawiając go nad Piłsudskim umniejszasz jego umiejętności do poziomu poniżej przeciętniaka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
Branor
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 73.576

 
 
post 14/07/2011, 20:02 Quote Post

Tak, kojarze smile.gif.
Nie łącze tych dwóch rzeczy.
Chyba dość wyraźnie przyznałem, że uważam Piłsudskiego za przyzwoitego dowódce, takiego który ani nie był wybitny, ani nie popełnił żadnego rażącego błędu.
Natomiast moja ocena jako człowieka jest zupełnie inna.
To Twoja opinia smile.gif.

Ten post był edytowany przez Branor: 14/07/2011, 20:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

39 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej