|
|
Rewolucja Kronsztadzka, Zapomniana "3 rewolucja rosyjska"
|
|
|
pablo891
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 26.687 |
|
|
|
Pawe³ Kaźmierski |
|
Zawód: uczeñ liceum |
|
|
|
|
Rewolucja kronsztacka miała miejsce w dniach 1-25 marca 1921r. Kronsztadcy marynarze byli awangardą rewolucji,a w poczatkach wojny domowej głownym trzonem "krasnych kamandirow" w walce z armią białych genrałów (m.in. Denikina) pragnacych resatauracji białej Rosji. Marynarze dzięki którym bolszewicy utrzymali się u władzy ( warto przypomnieć walki o Kazań z białymi oraz Korpusem Czechosłowackim). Marynarze uzmysłowili sobie po zakończeniu wojny domowej wygranej przez Armie Czerwoną w dużej mierze dzięki nim, że ideały rewolucji październikowej były tylko mistyfikacją. Dlatego postanowili powołać własny komitet rewolucyjny z niejakim Semenem Petryczenką na czele i stawić zbrojny opór czerwonoarmistom. Bohaterski opór marynarzy z Kronsztadu został złamany przez 50tys. armię dowodzoną przez samego Michaila Tuchaczewskiego w końcu marca. Niektórzy marynarze z Kronsztadu zdołali uciec po lodzie do Finlandii. Reszta zginęła w petersburskich tiurmach.
|
|
|
|
|
|
|
|
nie wiem czy aż tak wydarzenie zpaomniane. Jak wiele spraw przykryte oficjalną radziecką historiografią.
Byłbym jednak ostrożny nadawaniu temu wydarzeniu określenie "rewolucja". Dotyczas przyjuje się określenie Powstanie Kronsztackie.
Sam zresztąn ie uzywam pojęcia "rewolucja" do przewrotu bolszewickiego, choć oczywiście więcej jest przesłanek - choćby zmiany gwałtowne ustrojowe.
Bunt rozczarowanych pretorianów bolszewizmu jest symptomatyczne (tłumili wojsko dowodzone przez byłych carskich oficerów). Może właściwszym byłoby Kontrrewolucja na samo stłumienie?
O wiele ważniejszym wydarzniem było rozpędzenie Konstytuanty w styczniu 1918. I to można by uznać za kamień milowy (kontr)rewoucji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Samo Powstanie kronsztadzkie, jest bardzo ciekawe i godne uwagi. Ale, nie ciekawi was panowie. To co by mogło, się wydarzyć, gdyby to powstanie, uzyskałoby poparcie społeczeństwa? I, co by się, wydarzyło w, Rosji gdyby odniosłoby ono sukces?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jest rzeczą oczywistą, że powstanie w Kronsztadzie uzyskało by szerokie poparcie społeczeństwa. W tym czasie wiele rejonów Rosji jest ogarnięte powstaniami chłopskimi. Niestety Lenin i Trocki szybko zdali sobie sprawę, że sytuacja jest bardzo niebezpieczna i pośpiesznie wprowadzili blokadę twierdzy a następnie krwawo stłumili bunt, używając do tego celu najpewniejszych oddziałów złożonych z "nie-Rosjan". Moim zdaniem gdyby wiadomość o rewolcie w Kronsztadzie przedostała się do Piotrogrodu to i tam doszło by do walk. Bolszewicy mogli by zostać obaleni.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Można by, spekulować Gronostaju. Bardzo, możliwe że powstanie kronsztadzkie, uzyskałoby na początku poparcie, w najbliższym regionie (Kronsztad-Piotrogród). Ale, czy mogłoby ruszyć dalej. Zgadza, się że w Rosji trwały i upadały, powstania chłopskie. Ale, nie wydaje mi, się aby chłopi, zechcieli popierać kolejnych "piewców", tym razem najprawdziwszej rewolucji. Powstańcy kronsztadzcy, zyskiwali potencjalnego wroga, z którym, będzie trzeba się, zetrzeć po ewentualnym sukcesie. Moim zdaniem, najpewniejsze poparcie, mieliby powstańcy, w wielkich ośrodkach miejskich (tam, gdzie zaczynali bolszewicy). Tylko, musieliby wysłać tam swoich emisariuszy. Ale, jak napisałeś Lenin, z Trockim zareagowali, szybko na ten bunt. Więc, powstańcy musieliby, wykazać się, lepszą inicjatywą. I, wysłać swoich emisariuszy, zaraz po wybuchu powstania. Los, tzw. III rewolucji, zależałby właśnie od, ludności miast. Element, zdecydowanie pewniejszy, niż chłopstwo.
Również Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rewolucja lutowa 1917 była jedyną prawdziwą rewolucją,"rewolucja" październikowa była raczej zbrojnym powstaniem podobnie powstanie kronsztadzkie.Co do chłopów to silne poparcie jakie mieli tam eserowscy nie wyklucza ich sojuszu z robotnikami gdzie było silne poparcie mienszewików i anarchistów
|
|
|
|
|
|
|
|
Szczerze powiem, że też wątpię w ścisły sojusz marynarsko-chłopski, ale myślę, że gdyby rebelia "Kronsztadników" rozszerzyła się na Piotrogród to w dalszej perspektywie zwycięstwo kontrrewolucji byłoby możliwe. I nie byłyby to rządy kilkuletnie ( jak zapewne nastały by po zwycięstwie "białych"). Mam na myśli to, że rządy sprawowali by "zieloni". Ale wtedy pewnikiem doszłoby do kolejnej wojny domowej. "Białych" zastąpiliby "zieloni" a "czerwonych" "czarni". Taka alternatywa byłaby najlepsza dla Polski, a także innych krajów znajdujących się w pobliżu Rosji.
Gentlemen, koniec "gdybania". W tym watku analizujemy fakt historyczny, nic wiecej. Milosnikow "gdybania" zachecam do wizyty w dziale "Historia Alternatywna". MODERATOR N_S
Pozdrawiam!
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 30/09/2007, 13:46
|
|
|
|
|
|
|
|
Warto pamiętać o tym, że "Kronsztadnicy" mogli liczyć na wsparcie z powietrza, jednak zaraz po wybuchu rewolty specjalny oddział Czeka wyciął w pień personel lotniska w Oranenbaum, który opowiedział się w całości po stronie marynarzy. Epizod ten świadczy o tym jak błyskawicznie Lenin zareagował na powstanie a także o tym jak szybko rewolta mogła się rozszerzyć na dalsze tereny, gdyby nie natychmiastowa blokada twierdzy i szybkie zdobycie jej.
Pozdrawiam!
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 30/09/2007, 18:58
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgodzę się, że załoga Orannebaumu, mogła wesprzeć powstańców z powietrza. Ale, chyba tylko jako lotnictwo zwiadowcze - nie wydaje mi, się aby na tym lotnisku, były przesłynne rosyjskie bombowce Ilje Murmoniec, a raczej samoloty zwiadowcze i myśliwskie. Ale, dzięki niemu powstańcy, uzyskaliby, pewną przewagę - zdobywając m.in. informacje na temat położenia wroga. Czego, jednak powstańcy nie wykorzystali! - a powinni. Ale, nie ukrywajmy faktu, że powstańcy Kronsztadu, popełnili kardynalny błąd. Mając, już na początku poparcie pilotów i personelu lotniska w Oranenbaumie - i zapewne, ciche poparcie mieszkańców Piotrogrodu i okolic. Nie, wyruszyli z Twierdzy Kronsztad, aby walczyć o "prawdziwy komunizm" - który, występował przecież, w ich hasłach. Gdyby, nie to mogliby wygrać. A, tak skazali, się i swoje powstanie, na dosyć długie, acz krwawe konanie.
Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadzam się Damianie. I to był moim zdaniem właśnie największy błąd czysto militarny zbuntowanych marynarzy. Nie wyruszyli w pole tylko zamknęli się w twierdzy, dając tym samym bolszewikom bezcenny czas. Rebelianci tym samym znaleźli się w pułapce. Po zablokowaniu Kronsztadu upadek powstania był już tylko kwestią czasu.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Może, nie zamierzali, się zamknąć, w twierdzy, zacny Gronostaju. Ale, na pewno to, był ich karygodny błąd. Brak, szybkości działań, spowodował klęskę tego powstania. A, w takiej wojnie, jaką była wojna domowa. Jedna decyzja dowódcy, mogła zadecydować o wszystkim - a w szczególności, wynikiem starcia, kampanii a potem biegu historii. Które, jak sądzę, gdyby zakończyło, się sukcesem mogłoby zmienić Rosję. Być, może zamiast krwawego terroru, powstałoby państwo z ustrojem komunistycznym. Ale, nie tak rygorystycznej i totalitarnej formie, pod jakim my je znamy dzisiaj.
Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
Zoolw
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 46 |
|
Nr użytkownika: 21.237 |
|
|
|
Pawel Chelminski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Polecam ksiazke "Nieznana rewolucja" Wolina - bral czynny udzial w komunie kronsztadzkiej, relacja z pierwszej reki. Warto poznac.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ze, swojej strony polecałbym wspomnienia "Gubernator z Kronsztadu", Polaka, biorącego udział, w powstaniu. Tylko, niestety nazwiska niepamiętam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Chyba "Wspomnienia gubernatora Kronsztadu". Co ciekawe autora nie było w twierdzy w roku 1921, aczkolwiek książkę polecam.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Hm, to najwidoczniej jakiś specjalista Bellony, od reklamy, pododawał "małe co nieco" A, za pomyłkę przy tytule, przepraszam. I, dziękuję Gronostajowi, że go poprawił.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|