Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> ..."rozi" na liście Geografa Bawarskiego, Ślady infiltracji Rusi-Waregów ?
     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 15/02/2012, 11:45 Quote Post



CODE
[code]Na podstawie badań genetycznych pochodzenie Germanów ze Skandynawii zostało właściwie wykluczone.

Nie zostało, bo badania genetyczne niczego same w sobie w tej materii wykluczyć nie potrafią. Co najwyżej mogą mówić o biologicznym pochodzeniu populacji. A sytuacja, w której migrujący Germanie w Niemczech zasymilowali liczniejszych podbitych tubylców, ale biologicznie się w nich rozpłynęli nie jest wcale taka nieprawdopodobna. Podobnie mamy przecież w Turcji, gdzie znaczników spod Ałtaju jest tyle co kot napłakał, a pula genowa jest do bólu miejscowa.[/CODE]

Ale obraz jest taki, że faktycznie Niemcy są mieszańcami, ale nawet najeźdźcy nie byli ze Skandynawii. Skandynawia ma swoje własne grupy i widać ich wpływ w regionach zamieszkałych przez Wikingów na Wyspach Brytyjskich, ale

Tak samo, jeśli założymy, że Goci byli ze Skandynawii, to nie zostawili nigdzie żadnych śladów w obecnej populacji.

Jeśli chcesz możemy o tym podyskutować trzeba założyć osobny wątek.





CODE
[code]Wg. Nestora Lech pochodzi znad Dunaju. Wydaje mi się to prawdopodobne. Udowodnij, że Lech nie pochodził (zasłużył się, wyróżnił, zdobył majątek) znad Dunaju?

1) U Nestora nie ma żadnego Lecha.
2) Obowiązek udowodnienia tezy, spoczywa na stawiającym tezę. W tym przypadku, że Lech pochodził znad Dunaju i że w ogóle jakiś Lech był.[/CODE]

OK, zagalopowałem się. Faktycznie u Nestora nie ma Lecha, a są Lachy. Nestor wywodzi Lachów znad Dunaju.


CODE
[code]2. Lech. O wywodzeniu się od Lecha wspomina cały szereg autorów. Wg. badań DNA ponad 60% Polaków ma wspólnego przodka najpóźniej 2700 lat temu.

Jakie szanse miał Janko z Czarnkowa na posiadanie jakichkolwiek wiarygodnych informacji o środkowej Europie >700 BC?[/CODE]

Myślę, że spersonifikował legendę o wspólnym pochodzenie we wspólnego przodka Lecha.

Jednak wspólny przodek i to w nieodległej historii jest bardzo prawdopodobny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 15/02/2012, 12:15 Quote Post

Doszliśmy wspólnie do wniosku, że ...rozi niekoniecznie wskazuje na ruską (wareską) infiltrację plemion ruskich, choć tej hipotezy nie da się wykluczyć.

Reszta rozważań wróciła nas do GB, którego lista nasuwa więcej wątpliwości niż odpowiedzi i zrodziła szereg teorii.

Chyba możemy ten topic zamknąć i wrócić do głównego: relacji między plemionami zwanymi Polanami.



QUOTE(marlon @ 15/02/2012, 13:10)
Ja piszę ogólnie o tym co Ty tu wyprawiasz. Pseudonaukowe, absurdalne, nieracjonalne wymysły banialuki
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 15/02/2012, 16:05 Quote Post

zz

Ten post był edytowany przez marlon: 16/02/2012, 1:50
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #48

     
ku140820
 

Unregistered

 
 
post 15/02/2012, 16:48 Quote Post

QUOTE("marlon")
Zgodnie z danymi arabskimi, bizantyjskimi

I ruskimi też... wink.gif
 
Post #49

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 15/02/2012, 18:58 Quote Post

Jakie źródło masz na myśli?

Jeśli dobrze pamiętam Ruryk został wezwany, a przed Rurykiem te tereny były penetrowane przez Waregów oraz dobrze wiemy, że Waregowie nie byli pokojowymi kupcami.

W tym świetle "Faktorie" to jest bardzo wątpliwy koncept na opis obecności Rusi na ziemiach wschodnich Słowian.


QUOTE(marlon @ 15/02/2012, 17:05)
QUOTE
rozi niekoniecznie wskazuje na ruską (wareską) infiltrację plemion ruskich, choć tej hipotezy nie da się wykluczyć.

Zgodnie z danymi arabskimi, bizantyjskimi, Rusowie/Normanowie, nie tworzyli na wschodzie plemion. Były to raczej faktorie, rozrastające się w organizmy polityczne. Były więc w pierwszej połowie X wieku, trzy Rusie - Slawia, Kujawa, Artania. Pierwsze dwie to państwo kijowskie i nowogrodzkie. Trzecią była może Stara Ładoga.
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 15/02/2012, 19:20 Quote Post

zz

Ten post był edytowany przez marlon: 16/02/2012, 1:50
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.130
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 16/02/2012, 1:42 Quote Post

Proszę Państwa, za posty ociekające "bzdurami" bez żadnych uzasadnień merytorycznych, będę wycinał ... posty, potem ... delikwentów, którzy je napisali, odpowiednio nagradzał. Chciałem też zwrócić uwagę na punkt regulaminu sankcji, który przewiduje ostrzeżenia m.in. za: "nieuzasadnione pisanie wiadomość po wiadomości".
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 16/02/2012, 17:26 Quote Post

QUOTE
Proszę Państwa, za posty ociekające "bzdurami" bez żadnych uzasadnień merytorycznych, będę wycinał

OK, ale czy to dotyczy postów wytykających bzdury czy postów zawierających takowe. Na wszelki wypadek moje skasowałem, choć z boolem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 17/02/2012, 9:12 Quote Post

Wskazywanie na błąd merytoryczny, bo to kolega Marlon chciał powiedzieć, powinno nastąpić poprzez wskazanie źródeł, które dowodzą czegoś przeciwnego.

QUOTE(marlon @ 16/02/2012, 18:26)
QUOTE
Proszę Państwa, za posty ociekające "bzdurami" bez żadnych uzasadnień merytorycznych, będę wycinał

OK, ale czy to dotyczy postów wytykających bzdury czy postów zawierających takowe. Na wszelki wypadek moje skasowałem, choć z boolem.
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #54

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 17/02/2012, 10:31 Quote Post

QUOTE
Wskazywanie na błąd merytoryczny, bo to kolega Marlon chciał powiedzieć, powinno nastąpić poprzez wskazanie źródeł, które dowodzą czegoś przeciwnego.

To ty zmyślając na potęgę - powinieneś wysilić się choćby na LOGICZNE uzasadnienie tych wymysłów, skoro źródłowego nie ma. Nie jest uzasadnieniem źródłowym omawianie kwestii wędrówek Słowian w oparciu o Kronikę Wielkopolską z wieku XIV . To jest po prostu surrealizm w skali kosmicznej. Świadectwo ignorancji w zakresie metodologii.

Ten post był edytowany przez marlon: 17/02/2012, 10:35
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #55

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej