Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Powstanie Chmielnickiego: opłacalne czy nie ?
     
ZiloU
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 99.747

Maciej Chrobot
Zawód: Uczen
 
 
post 26/05/2016, 15:00 Quote Post

Chciałbym się spytać czy według was powstanie chmielnickiego było opłacalne dla samych kozaków ?

Przy okazji polecam obejrzeć

https://www.youtube.com/watch?v=EjMT29gM3bk
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 26/05/2016, 23:54 Quote Post

Jasne, że nie. Tylko, że gdy je wywoływali to jeszcze tego nie wiedzieli rolleyes.gif Sporo też zależało od realizacji. Gdyby Chmielnicki na czas zrozumiał, że nie ma szans na samodzielny byt może zadowoliłby się autonomią w województwie kijowskim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Darth Bane
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.282
Nr użytkownika: 78.386

Stopień akademicki: jest
Zawód: powazny
 
 
post 27/05/2016, 8:29 Quote Post

Równie dobrze można zapytać czy opłacalne dla Polski były Bar, Kościuszkowskie, Listopadowe, Styczniowe i Warszawskie. Były? Pouczać innych o bezsensie walki zbrojnej, będąc Polakiem? smile.gif Porządki z 1647 nie wróciły w każdym razie już nigdy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Sir Xarthras
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 101.701

Antoniuss (poprzedni login zgubilem)
Stopień akademicki: magister militum
Zawód: doktorant
 
 
post 12/05/2017, 20:13 Quote Post

Byłoby gdyby wygrali rolleyes.gif

Poza tym, gdyby nie wybujałe ambicje, mogli oni na tym sporo skorzystać. Dowolna z zawartych z nimi umów, nawet ta cudnowska, podhajecka czy ostrogska były poprawą statusu Kozaków w porównaniu do 1647 r. Gdyby wtedy odpuścili, powstanie byłoby jedną z najlepszych decyzji w historii Ukrainy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 12/05/2017, 21:23 Quote Post

A jak mieli odpuścić po wzajemnych rzeziach lat 1648/49? Co mieliśmy iść do nich i powiedzieć "ponabijaliśmy was na pale, popaliliśmy chutory, ale teraz zgoda"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 12/05/2017, 21:33 Quote Post

Po pierwsze nie zapominajmy, że powodem powstań był fakt, że Polska nie chciał pozwolić kozakom na zarobek na rabunku w Turcji, a ten rabunek pozwalał kozakom zaproskim osiągnąć status nieporównywalny ze statusem kozaków w Rosji.
Dzięki powstaniom byli w stanie ten swój status utrzymywać przez wiele lat. I szczerze mówiąc, to, że któregoś tam nabito na pal nie miało znaczenia.
Bardziej opłaca się sięgnąc po wysoki status, nawet spaść z niego i nawet jeśli któryś został zabity, to reszta osiągnęła społeczny sukces. (Biologiczny sukces to gwalty w Turcji i na Ukrainie plus te Ukrainki, które leciały na wysoki status kozaka. Kozacy pozostawili potomków).
Kozacy zbudowali pesudopaństową strukturę, która prztrwała długi okres, ponad 100 lat i utrzymywała ich wysoki status.
A czy nie jest tak, że (niektórzy)kozacy weszli w skład szlachty rosyjskiej?

Czyli opłacało im się!

A to, że nie udało im się zbudowac państwa, przecież nie o to chodziło!

A dodatkowo przeszli do ukraińskich legend i do świadomości narodowej, więc było zapewnienie sobie wysokiego statusu, przetrwanie biologiczne i przetrwanie kulturowe.

Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 12/05/2017, 21:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej