Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
28 Strony « < 15 16 17 18 19 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Porównania genetyczne, współczesnych osobników i historycznych populacji
     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 8/09/2019, 20:30 Quote Post

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 3:21)
NNNNNNNN,

CODE
wywodzacym sie od chlopow


Chłopi często dostawali nazwiska po swoim panie - gdy rycerz był Niemcem a chłopów miał Bałtów lub Słowian, to dostali nazwisko niemieckie.
*



Znalazlem o ludzi z XVII wieku:

The executors were the spokesman for the Wilno Germans in the Königsberg exile, Paweł Meller (second husband of Elżbieta Giblówna), and Jerzy Mansfeld...

[...]
We find in this list of names connections of social class—all those involved with with Buchnerówna's testament were of the middle level with the exception of Meller and Mones (perhaps also Mansfeld), who belonged to the burgher elite. There were also connections of language and ethnicity—most were in fact some sort of Germans, and even Mones, whose family stemmed from the Low Countries, clearly knew the language well—and connections of confession—most were Lutherans, two non-Lutherans were nonetheless Protestants (Calvinists), and both of them, as well as the other non-Lutheran, Roman Catholic Satriebe, had Lutheran wives.
[...]

Tlumaczenie:

Wykonawcami byli rzecznik wileńskich Niemców na wygnaniu z Królewca, Paweł Meller (drugi mąż Elżbiety Giblównej) i Jerzy Mansfeld ...

[...]
Na tej liście nazwisk znajdujemy powiązania klasy społecznej - wszyscy związani z testamentem Buchnerówny byli na średnim poziomie, z wyjątkiem Mellera i Monesa (być może również Mansfelda), należących do elity mieszczańskiej. Istniały również powiązania językowe i etniczne - w większości byli to Niemcy, a nawet Mones, którego rodzina wywodziła się z Low Counties, dobrze znała język - i powiązania ze spowiedziami - większość to luteranie, dwóch nie-luteran niemniej jednak protestanci (kalwiniści) i obaj, jak również inni nie-luteranie, rzymskokatoliccy Satriebe, mieli luterańskie żony.
-------------------------------

Cos watpie, ze ten Pawel Meller, rzecznik wileńskich Niemców na wygnaniu z Królewca, Niemiec, należących do elity mieszczańskiej, byl Słowianinem lub Bałtem, ktoremu nazwisko pochodzące od nazwy zawodu mogło zostać nadane na obszarach, gdzie rządzili Niemcy.
Raczej byl Niemcem, wywodzacym sie od jakichs niemieckich migrantow. Nieszlachetne nazwisko wskazuje, ze tam, skad przybyli jego przodkowie, mogli byc nieszlachetni, podczas gdy na terenie Litwy i Prus ten Pawel Meller nalezy do elity mieszczanskiej.

Wiec nazwisko pochodzące od nazwy zawodu na terenach Krolowca moze byc rozpowszechniane tez przez takich ludzi, jak ten Pawel Meller.


A Low German form of MÜLLER, from the Middle High German "mülnære" or "müller."

Jezyk Niemcow, ktory pierwotnie stosowano w panstwach krzyzackich oraz w Polsce to wlasnie Low German.
Yiddish to nie Low German.

Przyklad stosowania poszukiwania korzeni nazwiska Möller/Meller:

https://i.imgur.com/d8X0K1O.png
====================================================

Į Karaliaučiaus universitetą du kartus, t. y. 1623 m. rugpjūčio 30 d. ir 1625 m. balandžio 7 d.[134], įsimatrikuliavo Vilniaus miestietis liuteronas Paulius Molleris (Melleris)[135].

Dublowanie Molleris Melleris w dokumentach oznacza, ze pierwotnie nazwisko wilenskiego Niemca Pawla Mellera brzmialo jednak Möller, czyli bylo wymawiano w jezyku Low German, czyli nie w Yiddish.

W jezyku polskim nie moze zachowac sie Low German Möller, gdzyz nie jest obecna samogloska ö, dlatego Polacy wymawiali Möller jako Meller.

O tym tez swiadczy dublowanie Molleris/Melleris w dokumentach litewskich.
To tez wyjasnia, dlaczego herr Rückling poszukuje dla Jadwigi Meller pochodzenie tam, gdzie znajduje sie gniazdo Möller.

Möller>Meller (w polskiej wymowie) to nazwisko Low German - saskie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Low_German

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 3:08)
Zresztą test Y-DNA powinien wyjaśnić pochodzenie.

Nawet posiadanie y-haplogrupy Jaroslawa Kaczynskiego nie pomoze pozbyc sie niestarozytnego niemieckiego autosomalnego DNA.
 
User is offline  PMMini Profile Post #241

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 8/09/2019, 20:34 Quote Post

Zacytuję badanie naukowe Krzysztofa Rębały z 2012 roku, gdzie wykryto, że Polacy z etymologicznie niemieckimi nazwiskami mają przeważnie słowiańskie haplogrupy Y-DNA, takie same jak reszta Polaków (czyli nie pochodzą od Niemców; podobnie jak Żydzi z niemieckimi nazwiskami też nie pochodzą od Niemców): https://www.nature.com/articles/ejhg2012190

^^^ Cytat:

"The pre-WWII Polish samples were additionally divided into three subgroups, depending on surnames of the tested individuals. The first group comprised individuals carrying surnames with roots revealing Slavic/eastern European etymology or origin. Accordingly, males with surname roots indicating German/western European etymology or origin were include..d in the second group. The third group contained surnames with unclear or hybrid etymology. For each surname, the assignment was based on linguistic analysis provided in etymological dictionaries.25, 26, 27 (...)

(...) Comparison of Y chromosomes associated with etymologically Slavic and German surnames (with frequencies provided in Table 1) did not reveal genetic differentiation within any of the three Polish regional populations for all three (FST, ΦST and RST) genetic distances. (...)"

^^^ Tłumaczenie pogrubionego fragmentu:

"Porównanie chromosomów Y związanych z etymologicznie słowiańskimi i etymologicznie niemieckimi nazwiskami (z częstościami występowania podanymi w Tabeli 1) nie ujawniło zróżnicowania wewnątrz żadnej z trzech polskich populacji regionalnych dla żadnego z trzech (FST, ΦST i RST) dystansów genetycznych."

Innymi słowy, Polacy z nazwiskami germańskimi mają taki sam rozkład procentowy haplogrup, jak Polacy z nazwiskami słowiańskimi.

Posiadanie niemieckiego nazwiska nie wskazuje więc jeszcze wcale na pochodzenie od niemieckich osadników z czasów średniowecza.

Pomijając już fakt, że niemieckich nazwisk jest w populacji całej Polski tylko około 5% (oczywiście na obszarach dawnych wpływów niemieckich jest to większy procent, ale jak wykazało badanie Rębały na Kaszubach oraz na Kociewiu, niemieckie nazwisko nie oznacza tam niemieckiego pochodzenia w linii męskiej, podobnie na innych obszarach dawnych wpływów niemieckich):

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=181558&st=0

Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 20:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #242

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 8/09/2019, 20:50 Quote Post

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 3:34)
"Porównanie chromosomów Y związanych z etymologicznie słowiańskimi i etymologicznie niemieckimi nazwiskami (z częstościami występowania podanymi w Tabeli 1) nie ujawniło zróżnicowania wewnątrz żadnej z trzech polskich populacji regionalnych dla żadnego z trzech (FST, ΦST i RST) dystansów genetycznych."

Innymi słowy Polacy z nazwiskami germańskimi mają taki sam rozkład procentowy haplogrup jak Polacy z nazwiskami słowiańskimi.
*


Zaiscie badanie te jest precyzyjne niczym robot chirurgiczny, niczym badania chinskich uzytkownikow "Jakie z nazwisk 1 299 337 662 Chinczykow Han w jaki sposob jest zwiazane z tysiacami branz y-haplogrup Chinczykow Han"

P.S. Ale saskie nazwisko rzecznika wileńskich Niemców na wygnaniu z Królewca Paulius Molleris/Melleris Möller/Meller (polska wymowa) wszystko jedno wywiodlo sie od saskich migrantow z Niemiec smile.gif :troll: Tak moze byc tez z innymi saskimi nazwiskami Möller>Meller(polska wymowa)

Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 20:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #243

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 8/09/2019, 21:04 Quote Post

Jak wyjdzie haplogrupa N1c to też będziesz utrzymywał, że to ród z korzeniami w Dolnej Saksonii (gdzie N1c jest jak na lekarstwo), a nie zgermanizowani Prusowie?

Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 21:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #244

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 8/09/2019, 21:15 Quote Post

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 4:04)
Jak wyjdzie haplogrupa N1c to też będziesz utrzymywał, że to ród z korzeniami w Dolnej Saksonii (gdzie N1c jest jak na lekarstwo), a nie zgermanizowani Prusowie?
*


Bywaja tez Niemcy N1c smile.gif .
 
User is offline  PMMini Profile Post #245

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 8/09/2019, 21:26 Quote Post

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 3:21)
Ale Czechów oni też liczą jako populację referencyjną dla East Euro
*


Zgodnie z Kushniarevich et al, 2015 w Czechach i Slowakach mamy niemieckie i "inne zachodnioeuropejskie" domieszki.

P.S. Sasiedzie-Kosznajderzy to "prawdziwi" Niemcy z Niemiec. Nie warto ukkrywac tez ich domieszki, plynace przez pareset lat.

QUOTE(NNNNNNNN @ 8/09/2019, 17:51)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kosznajderia#...kosznajderskiej
Osoba z dziadkiem chlopskiego pochodzenia o niemieckim nazwisku, rodzina ktorego to dziadka  mieszkala obok Koschneiderei przez pareset lat czy nawet wiecej poszukuje zrodlo swojego niemieckiego autosomalnego DNA w plemionach sprzed 2000 lat i nawet probuje dlatego udowodnic, ze pustki osadniczej nie bylo! elefant.gif

Kosznajderia (niem. Koschneiderei) – tereny położone w trójkącie Chojnice – Tuchola – Kamień Krajeński zasiedlone w XIV–XV w. przez ludność niemiecką wyznania rzymskokatolickiego, sprowadzoną głównie z okolic Osnabrück.

Nazwiska potomków społeczności kosznajderskiej
Panske, Senske, Rink, Renk, Pankau, Rosentreter, Kuchenbecker, Schwemin, Semrau, Latzke[a][2], Janowitz[2], Wollschleger (linia szlacheckiej rodziny Wollschleger vel Wolszlagier), Sawatzki[c][2], Patzke, Riesopp, Behrendt, Musolf, Nelke, Weiland, Papenfuss, Gersch, Schreiber, Thiede, Behnke, Brauer, Gatz, Hoppe, Scheffler, Schwanitz, Warnke, Prill, Ruhnke, Rhode, Theuss, Schmelter, Folleher, Ortmann, Hackert.

Nie, to oczywiscie, jak to sasiadowanie z Kosznajderami moglo przyczynic sie do zachowanie przez rodzine dziadka niemckiego autosomalnego DNA!!! Przeciez to nierealne. To niemieckie DNA jest od wymarlych plemion sprzed 2000 lat!!! Oto realnosc!!! Oto!!! elefant.gif
*




Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 21:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #246

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.978
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/09/2019, 21:41 Quote Post

QUOTE(Domen @ 8/09/2019, 20:21)
QUOTE(mlukas @ 8/09/2019, 20:17)
Ale w twoim FF były procenty dla West Euro, czy się mylę?


Tylko w starej wersji przed aktualizacją ich algorytmu. W nowej wersji jestem 100% East Euro, tak samo mój ojciec też jest w Family Finder 100% East Euro (a w innych algorytmach sam widziałeś, że ma spory "południowo-zachodni" shift). Ale Czechów oni też liczą jako populację referencyjną dla East Euro, więc to zawiera w sobie domieszki celtyckie.

Za to matka i babcia od strony mamy mają w Family Finder jakieś domieszki brytyjskie, skandynawskie i fińskie.

Wyniki mojej mamy w Family Finder:

73% East Europe
15% Southeast Europe
10% Scandinavia
2% Finland

Oraz wyniki babci od strony mamy:

East Europe 83%
British Isles 9%
Southeast Europe 9%

NNNNNNNN,

CODE
wywodzacym sie od chlopow


Chłopi często dostawali nazwiska po swoim panie - gdy rycerz był Niemcem a chłopów miał Bałtów lub Słowian, to dostali nazwisko niemieckie.
*


W takim razie FF przestało być już zupełnie miarodajne. Skoro obaj mamy ten sam wynik. Niedługo chyba zrobią kategorię European po prostu, wtedy to już każdy Polak będzie miał ten sam wynik:)
 
User is offline  PMMini Profile Post #247

     
Antoni123
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 300
Nr użytkownika: 102.926

Stopień akademicki:
 
 
post 8/09/2019, 22:06 Quote Post

Na wspomnianej mapie nie tyko jest moje nazwisko ale wszystkich ludzi z mojej gałęzi.
Nawet Węgier Balla się tu zjawił.
Co za zbieg okoliczności.
 
User is offline  PMMini Profile Post #248

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 8/09/2019, 22:36 Quote Post

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 2:18)
user posted image

Czyli jak wyzej, szuka pokrewienstwo wsrod wymarlych ludow, unikajac Koschneiderow, obok oraz wsrod ktorych mieszkali przodkowie dziadka.


https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_dolnoniemiecki
Językiem dolnoniemieckim posługują się mieszkańcy Niemiec północnych (landy – Brandenburgia, Hamburg, Brema, Meklemburgia-Pomorze Przednie, Dolna Saksonia, Saksonia-Anhalt, Szlezwik-Holsztyn) i Holandii.
Ale przeciez polnocni mowcy dolnoniemieccy to sa wspolczesni Niemcy bardzo bliscy wobec Skandynawow i to wlasnie ich jezyk dolnoniemiecki (saski) pierwotnie rozpowszechnial sie w Polsce, na Lotwie, na Litwie, w Estonii, a wiec tez ich DNA wraz z nimi - pierwotnymi nosicielam tego jezyka dolnoniemieckiego.
Paulius Molleris tez byl potomkiem takich ludzi.
user posted image
 
User is offline  PMMini Profile Post #249

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 8/09/2019, 23:16 Quote Post

Gdy opublikują genomy z Wielkopolski z czasów pierwszych Piastów, to wtedy się okaże czy współcześni Wielkopolanie są tacy sami, czy może bardziej (lub mniej!) celtycko-germańscy. Jeśli jesteśmy tacy sami jak 1000 lat temu to znaczy, że te domieszki są stare i nie było tutaj pustki osadniczej.

CODE
unikajac Koschneiderow, obok oraz wsrod ktorych mieszkali przodkowie dziadka


Tego nawet nie jestem pewien, czy stamtąd pierwotnie pochodzą.

Największe zagęszczenie Mellerów jest w Kłecku i tam mieszkał przed wojną brat pradziadka, którego Niemcy rozstrzelali 8 lub 9 września 1939 (o masakrze w Kłecku czytaj w: Szymon Datner, "55 dni Wehrmachtu w Polsce", strony 315-324).

Inny krewny był piekarzem w Gnieźnie (po niemiecku: Gnesen) jeszcze w czasach pruskich.

Jeszcze jacyś inni krewni mieszkali w Murowanej Goślinie (po niemiecku: Murowana-Goslin).

Więc z tym pochodzeniem chłopskim też się rozpędziłeś bo brat pradziadka był miastowy. A wcześniej to nie wiem, czy się przenosili bardziej ze wsi do miast czy na odwrót.

W ogóle słabo mam zbadaną genealogię póki co.

Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 23:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #250

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 8/09/2019, 23:33 Quote Post

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 6:16)
Gdy opublikują genomy z Wielkopolski z czasów pierwszych Piastów, to wtedy się okaże czy współcześni Wielkopolanie są tacy sami, czy może bardziej (lub mniej!) celtycko-germańscy.
*


"Błogosławiony ten, kto wierzy."

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 6:16)
Jeśli jesteśmy tacy sami jak 1000 lat temu to znaczy, że te domieszki są stare i nie było tutaj pustki osadniczej.
*


"Błogosławiony ten, kto wierzy."


QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 6:16)
CODE
unikajac Koschneiderow, obok oraz wsrod ktorych mieszkali przodkowie dziadka


Tego nawet nie jestem pewien czy stamtąd pierwotnie pochodzą.

Największe zagęszczenie Mellerów jest w Kłecku.
*



Uzytkownik Domen:

QUOTE(Domen @ 14/01/2017, 22:00)
Czy osiemnastowieczny Michael Meller z Leśna (Leisten) k. Chojnic też był jednym z Kosznajdrów?:

http://chojnice24.pl/artykul/7557/zjazd-rodziny-mellerow/

http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/meller.html

Najprawdopodobniej był on protoplastą linii jednego z moich pradziadków. Sęk w tym, że Meller nie figuruje na liście nazwisk typowych dla Kosznajdrów, a Leśno było raczej wsią kaszubską, a nie kosznajderską. Może więc Mellerowie byli np. Olędrami lub jeszcze kimś innym?


QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 6:16)
Największe zagęszczenie Mellerów jest w Kłecku i tam mieszkał przed wojną brat pradziadka, którego Niemcy rozstrzelali 8 lub 9 września 1939 (o masakrze w Kłecku czytaj w: Szymon Datner, "55 dni Wehrmachtu w Polsce", strony 315-324).

Inny krewny był piekarzem w Gnieźnie (po niemiecku: Gnesen) jeszcze w czasach pruskich.

Jeszcze jacyś inni krewni mieszkali w Murowanej Goślinie (po niemiecku: Murowana-Goslin).

Więc z tym pochodzeniem chłopskim też się rozpędziłeś bo brat pradziadka był miastowy. A wcześniej to nie wiem, czy się przenosili bardziej ze wsi do miast czy na odwrót.

W ogóle słabo mam zbadaną genealogię póki co.
*


Uzytkownik Domen pisal na roznych forach o chlopskim pochodzeniu tej linii dziadkow.

My ancestor Meller (which is a Low German surname) moved to Leśno (a Kashubian village near Chojnice) and married into a Kashubian family. Later they moved to Pomarzany* near Gniezno. I have no confirmation that Meller was a Koschneider (he could be some other type of German), but that's likely. Meller is not listed among surnames typical for Koschneiders, but neither are Knoff, Krause, Stube or Bach:

Tlumaczenie:
Mój przodek Meller (czyli dolnoniemieckie nazwisko) przeniósł się do Leśna (wieś kaszubska pod Chojnicami) i poślubił rodzinę kaszubską. Później przenieśli się do Pomarzan * pod Gnieznem. Nie mam potwierdzenia, że Meller był Koschneiderem (mógł być jakimś innym rodzajem Niemca), ale to prawdopodobne. Meller nie jest wymieniony wśród nazwisk typowych dla Koschneiderów, ale nie ma też Knoff, Krause, Stube ani Bacha
https://www.theapricity.com/forum/showthrea...-G%FCnter-Grass

If we go back 300 years, everyone has mixed ancestors, from many ethnic or ethnographic groups*. For example I have some Olędrzy (Dutch/Flemish people) or German peasants among my ancestors (maternal grandfather's side - surname Meller), as well as Kashubian ancestors, Poles from Kresy, and of course Poles from Wielkopolska. I traced my Kashubian line (maternal grandmother's father's side) back to the 1772/1773 census of taxpayers.

Jeśli cofniemy się o 300 lat, wszyscy mają mieszanych przodków, z wielu grup etnicznych lub etnograficznych *. Na przykład wśród moich przodków są Olędrzy (Holendrzy / Flamandowie) lub niemieccy chłopi (strona dziadka ze strony matki - nazwisko Meller), a także przodkowie kaszubscy, Polacy z Kresów i oczywiście Polacy z Wielkopolski. Prześledziłem moją linię kaszubską (po stronie ojca babci ze strony matki) do spisu podatników z 1772/1773 r.
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=125792915

Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 9/09/2019, 8:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #251

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 8/09/2019, 23:37 Quote Post

To było przypuszczenie. Nie mam zbadanej genealogii tej linii nawet do XIX wieku, a co dopiero do XVIII wieku. Mellerów jest w Polsce bardzo wielu i nie wszyscy muszą być z tego samego pnia. Nazwisko pochodzi od zawodu i może istnieć wiele niespokrewnionych ze sobą rodzin o tym nazwisku.

Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 23:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #252

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 8/09/2019, 23:44 Quote Post

QUOTE(Domen @ 9/09/2019, 6:37)
To było przypuszczenie. Nie mam zbadanej genealogii tej linii nawet do XIX wieku, a co dopiero do XVIII wieku. Mellerów jest w Polsce bardzo wielu i nie wszyscy muszą być z tego samego pnia. Nazwisko pochodzi od zawodu młynarza i może być wiele niespokrewnionych ze sobą rodzin o tym nazwisku.
*


Napisales zbyt wiele o sobie na roznych forach. Teraz zaczynasz zaprzeczac temu, co napisales, zeby ponownie zostac "bardziej tajemniczym".
W jedna rzeke nie mozna wejsc dwa razy.
Mellerow w Polsce jest bardzo malo.

Ten post był edytowany przez NNNNNNNN: 8/09/2019, 23:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #253

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.535
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 8/09/2019, 23:46 Quote Post

QUOTE(NNNNNNNN @ 8/09/2019, 23:33)
Uzytkownik Domen pisal na roznych forach o chlopskim pochodzeniu tej linii dziadkow


Bo pradziadek mieszkał na wsi. A co było wcześniej to nie wiem. O tym że jego brat mieszkał w Kłecku i został rozstrzelany 8 września 1939 (a wraz z nim ponad 300 innych mieszkańców Kłecka) dowiedziałem się dopiero w tym roku podczas spotkania rodzinnego.

QUOTE(NNNNNNNN @ 8/09/2019, 23:44)
Napisales zbyt wiele o sobie na roznych forach. Teraz zaczynasz zaprzeczac temu, co napisales, zeby ponownie zostac "bardziej tajemniczym".


Miałem 10 lat jak tamto pisałem. Zainteresowałem się wtedy tym tematem bo to było krótko po śmierci dziadka (a jak żył to opowiadał mi różne historie ze swojego dzieciństwa). Uprawiasz stalking i odgrzebujesz jakieś posty sprzed wielu lat zamiast zapytać mnie o mój obecny stan wiedzy.

Historie o pradziadku w czasach II wojny światowej, które wyszukałeś, to było głównie na podstawie opowiadań dziadka.

CODE
Mellerow w Polsce jest bardzo malo


Kilkanaście tysięcy wg. stroi moikrewni (która już nie działa).

Ten post był edytowany przez Domen: 8/09/2019, 23:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #254

     
NNNNNNNN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 746
Nr użytkownika: 103.348

Najstarszy R1a-M417 najblizszy Ugrofinom
Stopień akademicki: wg badania Saag2019
Zawód: 点击
 
 
post 9/09/2019, 7:31 Quote Post

Dzieci mozna lubic za to, ze sa szczerzy, koniunkturalne udawanie pokrewienstwa do innych narodowosci jest dla nich obce, herr Domen.
 
User is offline  PMMini Profile Post #255

28 Strony « < 15 16 17 18 19 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej