Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najbardziej kompromitująca bitwa
     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.425
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 18/06/2014, 18:22 Quote Post

QUOTE(Prince @ 18/06/2014, 17:41)
Dorzuciłbym jeszcze pamiętną bitwe pod Stirling Bridge w 1297 r. 2000 armia szkockich piechurów oraz 300 lekkich jeźdźców rozgromiło piechote i jazde angielską w sile 9000-13000 żołnierzy.
*


Ani szkockich piechurów nie było tylko 2000 ani nie rozgromili całej angielskiej armii, ponieważ dzięki inteligencji dowódców (dowódcy?) starli się tylko z jej częścią.
Na angielskojęzycznej Wikipedii, skąd wziąłeś te dane, w tekście głównym masz choćby ten cytat:
QUOTE
When the vanguard, comprising 5,400 English and Welsh infantry plus several hundred cavalry, had crossed the bridge, the attack was ordered
Tym razem lepiej spojrzyj na polską: http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Stirling , a najlepiej zajrzyj po prostu do wydanego po polsku Ospreya o tej bitwie: http://www.amercom.com.pl/wielkie-bitwy-hi...y-historii.html . Tam z kolei siły Szkotów oceniają na 6000 pieszych i 180 konnych a Anglików na 1850 pieszych i 150 konnych w awangardzie, która przekroczyła most i została zaatakowana oraz 4500 pieszych i 200 konnych, którzy zostali po drugiej stronie rzeki i w walce udziału nie wzięli.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

Kacper
Zawód: uczen
 
 
post 18/06/2014, 19:41 Quote Post

QUOTE
Ani szkockich piechurów nie było tylko 2000 ani nie rozgromili całej angielskiej armii, ponieważ dzięki inteligencji dowódców (dowódcy?) starli się tylko z jej częścią.


Ale wielka różnica... Nie starli się z całą armią, tylko z częścią.
Właśnie dlatego, że Anglicy sobie nie poradzili z mniej licznymi Szkotami, ta bitwa jest uznawana za kompromitującą.

QUOTE
Tym razem lepiej spojrzyj na polską: http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Stirling


Zaglądałem, ale te dane nie wydają mi się rzetelne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.425
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 18/06/2014, 19:55 Quote Post

QUOTE
Ale wielka różnica... Nie starli się z całą armią, tylko z częścią.

Dla obu stron była to wielka różnica decydująca o wyniku bitwy wink.gif. Szkoci nie mieli szans na zwycięskie starcie z całą armią angielską, na szczęście udało się im doprowadzić, na skutek błędu przeciwnika, do jej podziału i pokonać jej mniejszą część wykorzystując lokalną przewagę liczebną.
QUOTE
Zaglądałem, ale te dane nie wydają mi się rzetelne.

A to czemu, jakie masz podstawy aby podważyć podane tam liczby?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 18/06/2014, 19:56 Quote Post

QUOTE
Ale wielka różnica... Nie starli się z całą armią, tylko z częścią.

Ty tak na poważnie czy kogoś sprawdzasz? rolleyes.gif

QUOTE
Właśnie dlatego, że Anglicy sobie nie poradzili z mniej licznymi Szkotami, ta bitwa jest uznawana za kompromitującą.

Ta przewaga wcale duża nie była - porażka może i bolesna, ale na pewno nie kompromitująca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Prince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 92.192

Kacper
Zawód: uczen
 
 
post 18/06/2014, 20:35 Quote Post

QUOTE
Dla obu stron była to wielka różnica decydująca o wyniku bitwy  wink.gif. Szkoci nie mieli szans na zwycięskie starcie z całą armią angielską, na szczęście udało się im doprowadzić, na skutek błędu przeciwnika, do jej podziału i pokonać jej mniejszą część wykorzystując lokalną przewagę liczebną.


Tylko, że wiesz... Przyczyn klęsk wojsk angielskich jest więcej (i to dużo poważniejszych).

QUOTE
Ta przewaga wcale duża nie była - porażka może i bolesna, ale na pewno nie kompromitująca.


Skoro przewaga duża nie była, to dlaczego Szkoci nie mieliby mieć szans na zwycięstwo??
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 18/06/2014, 20:40 Quote Post

QUOTE
Skoro przewaga duża nie była, to dlaczego Szkoci nie mieliby mieć szans na zwycięstwo??

Mieszasz tu wypowiedzi dwóch osób. wink.gif Ja tylko podaję wniosek z samych liczb - a liczby to nie wszystko.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Borys190
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 82.532

Borys Staszak
Zawód: uczen
 
 
post 18/09/2014, 21:19 Quote Post

Uważam, że bitwa pod Crécy, Anglicy rozbili rycerstwo, tracąc maksymalnie 500 ludzi(nie jestem pewien), za to Francja i sojusznicy stracili 15(?) tysięcy.(Strasznie denerwuje nowy wygląd, da się w opcjach zmienić, by było widać wszystkie posty, jak dawniej?)

Nie ma nowego wyglądu, spróbuj zmienić u góry po prawej widok na standardowy. Alj.


Ten post był edytowany przez aljubarotta: 20/09/2014, 17:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.018
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 28/10/2015, 23:55 Quote Post

Bitwa pod Tachovem z 1427r
Armia 4 krucjaty anty husyckiej, w panice uciekła na widok nadciągających wojsk husyckich - wystarczyło, że usłyszeli jak Boży Bojownicy śpiewają swój "Choral"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
magdalo
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 99.753

Magdalena Blyskosz
Zawód: uczen
 
 
post 26/05/2016, 21:02 Quote Post

Warto wspomnieć też o bitwie pod Kircholmem...wielka porażka Szwecji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej