| |
|
|
 Zerwać stosunki z KRL-D
| |
|
|
|
|
Czytanie nie boli... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Czarny Wilk
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 74 |
|
| Nr użytkownika: 77.294 |
|
|
|
KLON BANITA |
|
|
| |
|
QUOTE(goralpm @ 29/12/2012, 23:15)
Barbarzyństwo USA polega na tym, że nie wkroczyło do Korei Północnej i nie zrobiło tam porządku, bo tam jest najgorzej na świecie. Zaś Korea Południowa ma już Północ głęboko w 4 literach.
(...)Korea Północna to największy reżim na świecie na którego tle Hitler był łagodnym dyktatorem (nie krzywdził Niemców), a Stalin średnim dyktatorem (nie eksperymentował na więźniach broni B i C).
Ta twoja Korea Północna jest tak fajna, że musi żebrać o jedzenie od ONZ (a raczej grozić). 100 złoty miesięcznie za pracę dzień w dzień po 12-16 godzin uznajesz za wysoką pensję? Istnienie 3 czy 4 Kościołów w stolicy za tolerancję religijną (w Korei Południowej jest 30-40 razy więcej chrześcijan, gdzie są największą grupą religijną). A z tym zjednoczeniem to już przesadziłeś. Za X lat będzie tak jak RFN i NRD.
A z tym najwyższym PKB w Azji to żeś napisał ...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Czarny Wilk @ 30/12/2012, 2:04) na którego tle Hitler był łagodnym dyktatorem (nie krzywdził Niemców), a Stalin średnim dyktatorem (nie eksperymentował na więźniach broni B i C).
Obydwa powyższe, o ile się nie mylę, są nieprawdziwe. Mało tego, to drugie jest nieprawdziwe wobec Niemiec, USA, WB, a chyba i II RP.
CODE
Ta twoja Korea Północna jest tak fajna, że musi żebrać o jedzenie od ONZ (a raczej grozić). 100 złoty miesięcznie za pracę dzień w dzień po 12-16 godzin uznajesz za wysoką pensję? Istnienie 3 czy 4 Kościołów w stolicy za tolerancję religijną (w Korei Południowej jest 30-40 razy więcej chrześcijan, gdzie są największą grupą religijną). A z tym zjednoczeniem to już przesadziłeś.
Zgadza się.
CODE
Za X lat będzie tak jak RFN i NRD.
Ii, tam. NRD było biedniejsze na łebka od RFN marne parę razy, KRL-D od RK jest biedniejsze... tysiące razy? Czy tylko setki?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Czarny Wilk
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 74 |
|
| Nr użytkownika: 77.294 |
|
|
|
KLON BANITA |
|
|
| |
|
QUOTE(Tromp @ 30/12/2012, 1:17) Obydwa powyższe, o ile się nie mylę, są nieprawdziwe. Mało tego, to drugie jest nieprawdziwe wobec Niemiec, USA, WB, a chyba i II RP.
Z punktu widzenia samych Niemców, Hitler traktował ich dobrze (za to tępił inne narody) ma tle innych dyktatorów. A co do Stalina - masz rację, rozpędziłem się. Ale chyba i tak był łagodniejszy od dynastii Kimów.
QUOTE Ii, tam. NRD było biedniejsze na łebka od RFN marne parę razy, KRL-D od RK jest biedniejsze... tysiące razy? Czy tylko setki?
Do zjednoczenia moim zdaniem dojdzie. Chyba, że Ci z Południa przestraszą się na serio biedy z Północy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Czarny Wilk @ 30/12/2012, 2:40) Z punktu widzenia samych Niemców, Hitler traktował ich dobrze (za to tępił inne narody) ma tle innych dyktatorów. A co do Stalina - masz rację, rozpędziłem się. Ale chyba i tak był łagodniejszy od dynastii Kimów.
Owszem, i Józek, i Adi byli łagodniejsi od Kimów, im chyba mogli dorównać tylko niektórzy kacykowie afrykańscy.
CODE
Do zjednoczenia moim zdaniem dojdzie. Chyba, że Ci z Południa przestraszą się na serio biedy z Północy.
Niemcy do dziś nie do końca wyrównali znacznie mniejszą przepaść między Wschodem a Zachodem. W Korei skala jest dziesiątki, jeśli nie setki razy większa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Przede wszystkim, ci z seula maja inne podejscie do zjednoczenia niz ci z Bonn. Nie maja ochoty ot tak otworzyc grnicy i podzielic sie bogactwem. To inna kultura. Widzą tu stopniowe wyrównywanie poziomów przy granicy zamknietej i dopiero potem jej usunięcie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Nie ma jednego pojęcia azylu. Każde państwo reguluje na swój sposób w prawie wewnętrznym. Wybacz Michale, ale w przypadku Unii Europejskiej wygląda to inaczej.
Wynika to z porozumienia zwanego potocznie jako "Dublin 2".
Reguły są (niby) jednakowe dla wszystkich członków Unii.
W moim odczuciu Polska najbardziej na tym "obrywa", ale to już dygresja.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W Korei Północnej obowiązuje 8 godzinny dzień pracy 6 dni w tygodniu, przy czym jest coś co przypomina wolne soboty z PRL-u.
To, że w Polsce liberalno kapitalistycznej trzeba pracować po 16 godzin przez 6 dni by mieć na podstawowe środki do przeżycia nie oznacza, że tak samo jest w Korei północnej.
Dochód ok. 30 dolarów na miesiąc w Korei trochę się już zmienił i z najnowszych informacji jakie czytałem to jest ponad 40 dolarów. Zważywszy, że mieszkanie są darmowe, komunikacja prawie darmowa, jedzenie tanie, służba zdrowia za darmo (kiepska), oraz wiele innego dodatku socjalnego, to 40 dolarów wygląda bardzo przyzwoicie. Widać, że wielu ludzi się to nie może pomieścić, bo przecież widzieli film jak Kimm gazował i jadł dzieci...
Obecnie w na półwyspie koreańskim panują silne mrozy od mniej więcej 6 grudnia, temperatura kształtuje się w granicach -8, -10 z rekordem ok. -17. Nie odnotowano żadnego zmarznięcia, o czym nie można powiedzieć w Polsce gdzie lekki mróz powoduje śmierć dziesiątek osób tygodniowo. Wynika to z faktu, że w Korei nie ma bezdomności taki to straszny reżim, nie jak w wolnej Polsce gdzie ludzie tracą domy. Lub ich na nie nie stać nawet po pracy 16 godzin dziennie.
Z południem jest ten problem, że panuje tam potworna korupcja, coś jak pisałem w Polsce obecnie, gdzie dobrze opłacone rodziny rządzą krajem. Średni czas pracy na południu to 12 godzin i się wydłuża, wartość dóbr coraz bardziej ucieka dla pracującego Koreańczyka z południa. Co z tego, że Koreańczyk z południa zarobi 200 dolarów na miesiąc, jak go życie kosztuje ok 200 dolarów miesięcznie...
Radzę wam samemu zgłębić temat a nie polegać na filmikach kręconych gdzieś w Azji jak to kim he dzieci i je gazuje. W Grecji w 1990 roku też pokazywano polakom cocacolę i uczono ich co to jest, bo im mówiono, że w Polsce okresu PRL-u ludzie w ziemiankach mieszkali i jedli,.. nomen omen korę z drzew. Nawet w 1997 podczas powodzi stulecia na południowe zachodniej Polsce w Londynie martwiono się o... Ziemianki i szopy gdzie mieszkali ludzie!!! Taka silna jest propaganda mainstremowa.
Dlatego naprawdę zanim wyskoczycie z rewelacjami, że ktoś gazuje dzieci i je zjada sprawdzie sami.
Cudnie ale ja poproszę o podawanie konkretnych źródeł, uzytkowniku Goralpm.
s_h
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 30/12/2012, 13:08) W moim odczuciu Polska najbardziej na tym "obrywa", ale to już dygresja.
W jakiej kategorii? Bo generalnie to Polska zarobiła i to solidnie na UE! Zresztą ludzie to odczuli i odczuwają na co dzień. Ale to chyba na inny wątek.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A to ci dopiero. Wypatruję więc z utęsknieniem podwójnej tęczy i nowej gwiazdy na niebie, które by zwiastowały przyjście na świat w naszym kraju geniusza pokroju Kima który i tutaj zbuduje kraj mlekiem i miodem płynący, bo skoro tam się udało, to tu tez można.
Wracając do rzeczywistości:
CODE NRD było biedniejsze na łebka od RFN marne parę razy, KRL-D od RK jest biedniejsze... tysiące razy? Czy tylko setki?
Dziesięć razy mniejsze PKB/os. Oprócz tego, KRL-D jest o połowę mniejsza od Korei Południowej, a NRD była od RFN mniejsza blisko 4 razy. Zjednoczenie byłoby olbrzymim ciężarem dla RK, możliwe, że nie do przyjęcia.
Ten post był edytowany przez Wielbiciel Morświnów: 30/12/2012, 17:22
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE oprócz tego, KRL-D jest o połowę mniejsza od Korei Południowej, a NRD była od RFN mniejsza blisko 4 razy. Zjednoczenie byłoby olbrzymim ciężarem dla RK, możliwe, że nie do przyjęcia.
Gdzieś czytałem że KP najchętniej zaczekał by z 50lat żeby przy zmniejszającej się liczbie ludności północy, a zwiększającej południa wchłonąć ich łatwiej.
I tak mniej poważnie czym różnię oba Kraje.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(goralpm @ 30/12/2012, 16:37) W Korei Północnej obowiązuje 8 godzinny dzień pracy 6 dni w tygodniu, przy czym jest coś co przypomina wolne soboty z PRL-u.
Oficjalnie, ale są podobno dodatkowo 2 godziny szkolenia ideologicznego dziennie, obowiązkowe jazdy na wykopki itd 
QUOTE(goralpm @ 30/12/2012, 16:37) Dochód ok. 30 dolarów na miesiąc w Korei trochę się już zmienił i z najnowszych informacji jakie czytałem to jest ponad 40 dolarów.
Ale chyba wg wymiany po oficjalnym kursie.
QUOTE(goralpm @ 30/12/2012, 16:37) Zważywszy, że mieszkanie są darmowe, komunikacja prawie darmowa, jedzenie tanie, służba zdrowia za darmo (kiepska), oraz wiele innego dodatku socjalnego,.
Formalnie to wszystko (oprócz jedzenia) jest za darmo albo półdarmo ale czy panstwo to rzeczywiście dostarcza? Przykładowo w okresie głodu lat 90. formalnie obowiązywał system kartkowy który gwarantował każdemu określoną ilość żywności za niską cenę. Cóż z tego jeżeli ten system przestał działać?
Od 2002 roku oficjalnie zmieniono ten już od dawna nie działajacy system i kartki zaczęli dostawać tylko wybrani (funkcjonariusze panstwowi, resorty siłowe, pracownicy najważniejszych zakładów oraz mieszkańcy Phenianu), reszta musi sobie radzic sama np. kupowac jedzenie bez kartek a wtedy ceny są bardzo wysokie.
QUOTE(goralpm @ 30/12/2012, 16:37) Wynika to z faktu, że w Korei nie ma bezdomności taki to straszny reżim,.
Oficjalnie nie ma też bezrobocia. Za Kim Ir Sena bezrobocia jawnego pewnie nie było tak jak w PRL. Tyle że w okresie kryzysu lat 90. wiele zakładów po prostu przestało funkcjonować, później manedzarowie fabryk przejęli za nie lwią część odpowiedzialności włacznie z kwestią zatrudniania pracowników więc dziś obawiam się że jest tam nawet jawne bezrobocie.
QUOTE(goralpm @ 30/12/2012, 16:37) Z południem jest ten problem, że panuje tam potworna korupcja
A na północy nie?
QUOTE(goralpm @ 30/12/2012, 16:37) Średni czas pracy na południu to 12 godzin i się wydłuża, wartość dóbr coraz bardziej ucieka dla pracującego Koreańczyka z południa. Co z tego, że Koreańczyk z południa zarobi 200 dolarów na miesiąc, jak go życie kosztuje ok 200 dolarów miesięcznie...,.
Płaca minimalna w Korei Południowej to 880$.
QUOTE Czy macie informację o tym,że w Północnej Korei retransmitowane są dwa (były) kanały TV Korei Południowej, natomiast w Korei południowej za samo słuchanie radia z Północy grozi do 2 lat więzienia!!!!
Źródło?
Ten post był edytowany przez kris9: 2/01/2013, 20:46
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(goralpm @ 29/12/2012, 23:15) Moje dane pochodzą z kilkunastu źródeł, od blogów osób które były w Korei Północnej po oficjalne dane prasowe Korei Północnej jak i Południowej.
No to juz wiemy skad te "zrodla". Kim zawsze wygladal mi na otwartego, szczerego i przystepnego czlowieka. Jesli on cos powie, oficjalnie, to tak musi byc... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Po pierwsze zauważmy szanowni użytkownicy czym innym jest zerwanie stosunków dyplomatycznych a czym innym zamknięcie ambasady ( ewentualnie konsulatu ); to nie jest tożsame; np wiele państwa nie posiada oddzielnej placówki dyplomatycznej przy Stolicy Apostolskiej ale ze Stolicą Apostolską relacje dyplomatyczne jak najbardziej utrzymuje ( za pośrednictwem ambasady przy Włochach ). Polska też utrzymuje relacje z wieloma państwami ( głównie na Karaibach czy w Afryce ) ale nie utrzymuje w nich placówek dyplomatycznych. Interesy RP np na Bahamach reprezentuje bodajże ambasada w Waszyngtonie
Przeciwko zrywaniu stosunków dyplomatycznych z KRL-D nie jestem ( i tak nic to nam nie da a przydać się może ) ale jestem za zamknięciem polskiej ambasady RP w Phenianie ( czy jak to się tam teraz oficjalnie pisze ) z dwóch istotnych przyczyn:
- finansowa ( koszt utrzymania placowki i personelu )
- brak polskich firm i mniejszości polskiej w Korei Płn
Nasze interesy polityczne może reprezentować nasza ambasada w Pekinie czy Seulu ( kwestia dogadania ) a co do ewentualnych turystów to przecież ruch turystyczny ze strony Polaków jest znikomy do tego kraju; pozatym tak każdy turysta aby zwiedzać KRL-D musi mieć zezwolenie od tamtejszego rządu i dostaje "anioła" w postaci bezpieczniaka a jak zostanie oskarżony o szpiegostwo to polski ambsador zawsze może dojechać z jakiegoś najbliższego państwa
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
29/12/2012, 23:19
