Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sanxingdui
     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 11/05/2019, 10:34 Quote Post

W chińskiej prowincji Syczuan w okręgu Nanxing znajdują sie ruiny otoczonego murami miasta które nazwano "Sanxingdui" o powierzchni około 3,6 km2 datowanego na lata c. 1700-1200 p.n.e. odkryte w 1986r. (o tym że coś tam jest wiedziano od 1929r. ale badać to zaczęto w 1986r.).

Na tym terenie odkryto wielką liczbą wręcz niesamowitych wyrobów z brązu w tym naturalnej wielkości figury ludzkie, twarze o wystających oczach (niektóre sporych rozmiarów) , drzewa z brązu, przedstawienia zwierząt etc.

Odkryto tam też pozostałości kłów słoniowych choć słonie na tym terenie nie występowały co wskazuje na jakieś kontakty tej kultury z terenami dzisiejszego Wietnamu gdzie najbliżej słonie wtedy występowały (choć te ruiny od Wietnamu dzieli z 1500 km trudnego terenu).

Zdaniem wielu uczonych chińskich są to pozostałości po uważanym wcześniej za legendarne królestwie Shu, które miało pomóc Zhou pokonać Shangów i o którym są wzmianki w chińskich kronikach - ale ta identyfikacja nie jest pewna.

Nie wiemy nic o ludziach którzy tworzyli tą kulturę (są teorie że mieli niewiele wspólnego z Chińczykami) i nie mamy nawet pewności czy utrzymywali oni jakieś kontakty z innymi kulturami istniejącymi na terenie Chin (choć to prawdopodobne). Nie wiemy dlaczego ta kultura zanikła c. 1200 p.n.e.

https://www.google.com/search?q=sanxingdui+...iw=1242&bih=597

https://www.google.com/search?q=sanxingdui+...chrome&ie=UTF-8 (drugi link do PDF)

https://en.wikipedia.org/wiki/Sanxingdui

Jakieś teorie ?

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 11/05/2019, 11:16
 
User is online!  PMMini Profile Post #1

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.081
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/05/2019, 13:11 Quote Post

Nie wiem, czy to nie za wcześnie na Shu, ci chronologicznie bardziej pasują do Jinsha.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 12/05/2019, 10:36 Quote Post

QUOTE(kmat @ 11/05/2019, 13:11)
Nie wiem, czy to nie za wcześnie na Shu, ci chronologicznie bardziej pasują do Jinsha.
*



Zgadza się z tym, że kultura Shi'erqiao do której należy stanowisko Jinsha uważana jest za kontynuację kultury Sanxingdui (lub nawet za ostatnią fazę kultury Sanxigdui).

https://books.google.pl/books?id=I3XG3H_WlM...0erqiao&f=false

Identyfikacja Sanxigdui/Shi'erqiao (Jinsha) = Shu nie jest też wcale pewna (choć nie wykluczona).

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 12/05/2019, 10:40
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.081
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/05/2019, 15:44 Quote Post

Hm, pod koniec Zhou w Syczuanie funkcjonowały dwa ludy: Shu (często uważani za odłam Chińczyków) i Bai (wiązani raczej z Tujia). Kulturowo dość podobni. Chyba za mało wiemy, żeby wiedzieć co tu z czym jeść.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 14/05/2019, 9:22 Quote Post

QUOTE(kmat @ 12/05/2019, 15:44)
Hm, pod koniec Zhou w Syczuanie funkcjonowały dwa ludy: Shu (często uważani za odłam Chińczyków) i Bai (wiązani raczej z Tujia). Kulturowo dość podobni. Chyba za mało wiemy, żeby wiedzieć co tu z czym jeść.
*



Pod koniec Zhou czyli jakieś 1000 lat od upadku Sanxingdui i 800 lat od upadku Shi'erqiao (kontynuacji Sanxingdui). Jeżeli byłyby jakieś korelacje Sanxingdui ze znanymi ludami to ze względu na w/w chronologię raczej ze znacznie starszymi Ba (którzy byli zdaje się o ile wiemy luźną federacją różnych ludów) uważanymi za przodków Tujia.

PS. W każdym razie znaleziono w Sanxingdui/Jinsha dobrze zachowane szkielety ale jak na razie nie znalazłem żadnych informacji o badaniu ich DNA.
 
User is online!  PMMini Profile Post #5

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.081
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/05/2019, 20:14 Quote Post

Nasza znajomość historii tego obszaru przed końcówką Zhou jest chyba za mała nawet na takie wnioski. My chyba nawet nie wiemy, kto tam był wcześniej, Shu czy Ba, jak one się miały do siebie nawzajem (wspólne pochodzenie czy różne ludy, które się upodobniły), ani nawet o kiedy tam siedziały. Jacyś Shu ponoć pomagali Zhou obalić Shang, ale czy to ten sam lud, a jeśli tak, to gdzie wtedy siedział..
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej