Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Niemcy: Hitler ginie w roku 1923
     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.538
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 18/10/2016, 18:48 Quote Post

U Heinza Höhne "Zakon trupiej czaszki", też można coś takiego przeczytać.
W każdym razie Himmler nie pretendował do władzy w NSDAP.
Bardziej bym tutaj typował braci Strasserów, Ernesta Röhma, lub Hermanna Goeringa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Jutlandczyk
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 104.384

 
 
post 12/01/2019, 11:49 Quote Post

Ja myślę raczej że do władzy doszli by ludzie pragnący restytucja Cesarstwa. Choć niekoniecznie z skompromitowanym wojenną klęska Wilhelmem II na toranie. Ich celem w przeciwieństwie do Hitlera nie był by podbój całej Europy tylko naprawienie w ich mniemaniu krzywdzących naród Niemiecki postanowień w Wersalu. To oznacza że nie rozpoczynali by zbrojeń na aż taką skalę. Natomiast w roku 1939 Niemcy zrealizowali by najgorszy możliwy dla Polski scenariusz: zajęli by tereny znajdujące się w składzie Rzeszy przed 1914, okopali na nich po czym zaczęli by prowadzić negocjacje pokojowe. A Polska pozbawiona dostępu do morza i najlepiej rozwiniętej gospodarczo części kraju i tak musiała by się stać państwem wasalnym wobec Niemiec.

Ten post był edytowany przez Jutlandczyk: 12/01/2019, 12:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
freddy
 

Dick Dastardly
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 849
Nr użytkownika: 85.709

Stopień akademicki: Wacky Racer
Zawód: Vulture Squadron
 
 
post 18/01/2019, 0:38 Quote Post

Jeżeli myślimy już o Nowym Cesarstwie Niemieckim, to cesarza upatrywałbym syna ostatniego Kaisera, czyli byłby to Wilchelm III. Kanclerzem byłby Hindenburg albo Ludendorff. Nie sądzę by Niemcy przy ograniczonym zbrojeniu się wywołałoby wojnę w 1939, co najwyżej w 1942. Tylko pamiętajmy : w 1942 Polska zakończyłaby modernizację armii i ten niemiecki atak stanąłby w miejscu na linii Wisły. (Jeżeli Anglia i Francja by na ten atak zareagowały)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Badacz 1954
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 103.976

Wlodzimierz Johann Delekta
Stopień akademicki: Dr hc
Zawód: emeryt
 
 
post 18/01/2019, 18:23 Quote Post

Do restytucji Cesarstwa Niemieckiego, przynajmniej w formie II Rzeszy, z pewnością by nie doszło. Nie dopuściłyby do tego ani państwa ościenne (głównie Francja), ani inne mocarstwa (Wielka Brytania). W roku 1923 Paul von Bennecken und Hindenburg stał u szczytu władzy jako prezydent Republiki Weimarskiej. Wątpliwe, aby zgodził się on na przekazanie władzy Wilhelmowi II (i na jego powrót z banicji do kraju), czy jego synowi-księciu-dziedzicowi tronu, także Wilhelmowi (żył i zmarł w Hamburgu). Raczej powstało by państwo czysto nacjonalistyczne, takie, jakie propagował Ludendorff i jego zwolennicy. Zasadnicza różnica pomiędzy III Rzeszą Hiotlera a III Rzeszą Hindenburga czy Ludendorffa polegałaby tylko na tym, że ani Hindenburg, ani Ludendorff nie dopuścili by do władzy ludobójców spod znaku SS czy (wcześniej) SA. Jednak militaryzm odrodziłby się w Niemczech i tak i tak, a wybuch kolejnej Wojny Swiatowej byłby nie do uniknięcia.
[B]Podkreślam, że rozważania te mają charakter czysto teoretyczny, zgodnie z teoretycznym założeniem, że Hitler umarłby w 1923 roku.
Badacz1954
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.703
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 19/01/2019, 1:59 Quote Post

Hindenburg z Ludendorffem długo by sobie nie porządzili - nawet, gdyby odsunąć w czasie o pare lat ich zgony, wiek zrobiłby swoje. Jakby dobrze poszło, ich następca też parę lat spędziłby na uspokajaniu podwładnych (czytaj: czystkach).
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
OldSchOol
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 129
Nr użytkownika: 82.450

 
 
post 20/01/2019, 14:33 Quote Post

Co do odrodzenia niemieckiego (pruskiego?) militaryzmu- myślę, że doszłoby do tego wydarzenia, aczkolwiek później, i na mniejszą skalę niż w III Rzeszy. Jednak w obliczu zagrożenia ze wschodu (ZSRR i jego rosnąca potęga militarna) mogłoby dojść do dziwnej sytuacji z sojuszami. Czechosłowacja i kraje Europy Południowej raczej wpadłyby pod wpływy Sowietów, aczkolwiek II RP by się nie ugięła (ach, ten sarmacki duch bojowy). Czy miżliwy byłby sojusz Republiki Weimarskiej, Republiki Francuskiej i II Rzeczypospolitej?
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
freddy
 

Dick Dastardly
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 849
Nr użytkownika: 85.709

Stopień akademicki: Wacky Racer
Zawód: Vulture Squadron
 
 
post 20/01/2019, 15:54 Quote Post

Przypomina mi to koniec XVIII i początek XIX wieku gdy Prusy, Austria i Rosja po rozbiorze Polski utworzyły swego rodzaju sojusz zapieczętowany niebytem Polski. Jeżeli doszłoby do odrodzenia potęgi Prus (w rzeczywistości w latach 1871 - 1945 Prusy były głównym ogniwem potęgi II i III Rzeszy)w latach 1938 - 1943 doszłoby do lokalnej wojny z Polską o granice z 1914 roku. Czy ZSRR dołączyłby do tej nowej wojny, trudno na razie powiedzieć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
OldSchOol
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 129
Nr użytkownika: 82.450

 
 
post 21/01/2019, 12:04 Quote Post

QUOTE(freddy @ 20/01/2019, 15:54)
Przypomina mi to koniec XVIII i początek XIX wieku gdy Prusy, Austria i Rosja po rozbiorze Polski utworzyły swego rodzaju sojusz zapieczętowany niebytem Polski. Jeżeli doszłoby do odrodzenia potęgi Prus (w rzeczywistości w latach 1871 - 1945 Prusy były głównym ogniwem potęgi II i III Rzeszy)w latach 1938 - 1943 doszłoby do lokalnej wojny z Polską o granice z 1914 roku. Czy ZSRR dołączyłby do tej nowej wojny, trudno na razie powiedzieć.
*


Wszystko zależy, czy nowe władze niemieckie byłyby skłonne ryzykować tak, jak akwarelista. Zawiesić spłatę odszkodować, zremilitaryzować Nadrenię, przyłączyć Austrię, zaangażować się w Hiszpanii, i postawić na szeroko zakrojony program zbrojeń. Jak dla mnie- mało prawdopodobny scenariusz.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
RedLegion
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 103.960

 
 
post 22/01/2019, 20:07 Quote Post

QUOTE
Czy miżliwy byłby sojusz Republiki Weimarskiej, Republiki Francuskiej i II Rzeczypospolitej?


Sojusz II RP i III Republiki to coś naturalnego w tym temacie.

Sojusz Niemiec i II RP już mi się tam nie widzi ze względu np na Traktat w Lacarno i póżniej Rapallo.

Nie wiemy też kto obejmie tekę Kanclerze w takim przypadku? Może Heinrich Bruning.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej